Bryan Cogman, guionista y coproductor de la serie: «Libros y serie presentan dos Ponientes, como universos paralelos»

1. Realmente dan la impresión de que ellos han creado la historia. Cuando mi opinión o impresión al ver la serie es que han cambiado la historia de Martin ligera y sustancialmente para contar antes el final.

2. Alguien tambien se dio cuenta que ya están los primeros 4 capítulos de la temporada 5 en internet

   • Y tanto. Yo ya los tengo en el disco duro.

     • cuentame como esta la calidad del vídeo

       • Bastante buena. De hecho la del primero es muy buena y la de los otros tres un poco menor, pero sigue siendo más que aceptable. Yo los acabo de ver todos hace un momento y en lo que a calidad de vídeo y audio se refiere no hay queja.

   • Desde esta mañana XDD

     • desde la medianoche de el sábado en realidad

   • Por cierto, en Facebook, no de manera oficial, Gigamesh ha dicho que dirán la salida de EMdHyF en el Ficomic dentro de 4 días…

3. Por cierto, en Facebook, no de manera oficial, si no como respuesta a un comentario, Gigamesh ha dicho que dirán la salida de EMdHyF en el Ficomic dentro de 4 días…

   • Si, lo comentamos también el Podcast de hielo y fuego. Cuando la digan la pondremos, tranquilos.

4. Me parece muy fuerte que no deis la noticia de que se han filtrado los 4 primeros capitulos de la Season 5. No sé ni como interpretarlo.

   • Yo lo entiendo, al fin al cabo nadie les obliga a hacerlo. Si le dan mucha publicidad, los spoilers van a volar como cuervos, y no creo que a nadie le guste la idea.

   • La idea es que no vuelen los spoiler. Además si hablamos de los 4 cap inmediatamente, nos quedamos sin temas hasta Mayo 🙁

     • Q va! Si comparamos los detalles con el libro q se supone representan tenemos tema hasta VdI

5. no ha dicho na que (d&d) no hayan dicho ya, que la series una y los libros otra etc etc, y me da risa que creen en su interior que GRRM esta satisfecho con lo que asen por favor

   • Y tu sabes en tu interior que GRRM no esta satisfecho?

   • posiblemente no, no se sabe. Pero Martin, a diferencia de muchos fanáticos, seguramente entiende las diferencias entre libro y televisión.

   • GRRM esta satisfecho con todo el dinero que ha ganado, es lo que le importa

6. Creo que todos tenemos más que claro que la serie y el libro son cosas diferentes, lo explica muy bien al decir eso de «Poniente 1» y «Poniente 2». Ese no es el punto, lo que me parece critico es que a pesar de las diferencias el final va a ser el mismo, o si no muy parecido, y el final llegara antes en la serie….

   • No es solo crítico, es un fatality de los del Mortal Kombat a los lectores, que nos vamos a tragar spoilers como un pino queramos o no

     • Va a ocurrir una justa venganza.. asumo que como lector eh spoileado siempre.. lo se, soy una basura pero no me siento privilegiado, sigo la serie y los libros por lo tanto solo vivo el presente. El dia en que termine la saga en el libro y tambien termine en la serie compararé .. hasta entonces no. 🙂

       • Eso que decís muchos sobre la «justa» venganza no me parece en absoluto justificable.
         Yo soy un lector y nunca me ha gustado spoilear ni ser spoileado. Por desgracia ahora me voy a tener que tragar lo que me echen los de la HBO y por si no veo la serie ya se encargarán de eso ciertos amigos míos bastante bocazas, y por si ellos no se fueran de la lengua está Internet.
         Yo soy una persona que siempre a mantenido el misterio porque me gusta que la gente sienta lo mismo que yo, así que no me vengas con royos del karma porque a mi también me va a afectar.

7. Es como comparar la version nerd (con mas detalles) y la version de HBO, con mas tetas y menos detalles xD

   • Lo de las tetas habria que verlo. No sé si a Martín le gusta más describir comida o tetas 🙂

     • Comida, definitivamente

       • Seguramente….aunque pensandolo mejor, seguro que disfruta el doble combinando las dos 🙂

         • Claro, son dos de los más grandes placeres del mundo!

8. Si algún dia algo de lo que escribo llega a tener exito, recuerdenme no vendérselo a HBO.

   • no se lo apuntes a HBO, apunta tus cañones a D&D, ellos tuvieron la idea de adaptar el libro de Grr Martin y luego buscaron una cadena que pusiera el dinero (en este caso HBO)

   • Sigo pensando que la culpa es del autor por vender los derechos de sus libros sin tenerlos terminados…

   • Tienes un escaso conocimiento del mundo seriéfilo. Sin acritud.

   • Joder, HBO quizás sea una de las cadenas que mejores series de televisión ha parido, partiendo de la reina madre: The Wire, la épica Band of Brothers o la más reciente True Detective… HBO es sinónimo de calidad, y aunque no me gustan los derroteros que lleva la serie actualmente, hay que reconocer que es la mejor cadena de televisión que puede llevar la saga a la pequeña pantalla. ¿O prefieres la CBS o el canal de Historia? Amos hombre, no me hagas reir

     • THE SOPRANOS

     • El problema con la serie, es q nosotros ya nos hemos devorado todo lo q existe escrito de CdHyF…. Cuándo la ves sin conocer la Historia Madre, la serie es buenísima, crea adicción por si sola

       • Asi me pasó a mi, empecé viendo la serie, vi 2 temporadas en 3 días y me gustó tanto que empecé a buscar más información, llegue a los libros, leí los 5, uno tras otro, y dejé de disfrutar la serie… la cuarta temporada la vi con ese gusto amargo de cuando esperas algo maravilloso y no llega…

         • Yo llegué a los libros después de ver la boda roja hará poco más de un año, y me he devorado todo lo q he encontrado… La serie siempre m ha encantado, pero tengo q reconocer q después de ver lo q esta rodando de la 5ta temporada me he quedado como

     • HBO es sinónimo de calidad (Boardwalk Empire, Oz, Roma), pero más con las historias originales que con las adaptaciones, porque True Blood acabó siendo un truño, y por lo visto como adaptación de los libros era malilla también.

     • El canal de Historia tiene Vikings, ya es algo

       • Vikings es mejor cada temporada, cada capítulo y cada minuto.

         • Si señor, uno que entiende.

           La verdad es que la primera temporada fue un poco aburrida a veces, para que nos vamos a engañar, pero vamos, que con la segunda y tercera no hay color; pasa lo mismo que con Da Vinci´s demons si comparamos la primera y la segunda.

           Por cierto, tu nombre es bien bueno, de los mejores de por aqui jajaj me ha sacado una risa o dos

9. Los 4 primeros capítulos filtrados. Los siguientes seguramente salgan en los próximos días. A ver como afecta esto a la audiencia de HBO. Espero que no repercuta en las próximas temporadas (Aunque para los que detestáis la serie igual hasta os molaría ver como la cancelan o algo así).
   Se que no conviene que en esta pagina os hagáis eco de la noticia pero en mi opinión es demasiado importante para pasarla por alto. Va a saltar a muchos medios y sino tiempo al tiempo. Juego de tronos mueve mucho dinero y esto no va a quedar en el aire.
   Vi los capítulos por encima, estoy deseando que todos los podamos comentar 😉

   • Sólo diré, sin hacer ningún spoiler, que el 1º es un tanto aburrido. No me gusta nada la manera de arrancar de esta temporada

     • ¿Te ha parecido aburrido? Yo he visto los cuatro primeros casi de un tirón y se me han hecho cortos. Creo que le han dado más ritmo que nunca.

       • Retiro lo dicho. He visto el 2º y, en comparación, se me hizo mejor el 1º. El problema del 2º no es que sea aburrido o no, es que tiene cambios que, a mi juicio, no tienen sentido

         • Yo creo también que no han sido especialmente dinámicos. Pero bueno es la introducción a lo que va a ocurrir esta temporada y es normal. Pasó también en la tercera temporada.
           Ha habido cosas que me han gustado mucho, incluso cambios. Otras son un poco WTF. No se si os pasa pero quiero ver ya esos capítulos finales que todos sabemos que es donde va a estar la clave de todo.

         • (SPOILER) la trama de Meñique y Sansa, pese a preveer lo que iba a pasar viendo los trailers, me está dejando fuera de lugar. He visto hasta la mitad del tercer capítulo y veo que a Meñique lo están tratando fatal, amén de las coincidencias tan tontas como es que Brienne se encuentre con Sansa y Baelish en… Una posada?? En fin. Yo no estoy ansioso porque llegue el final, y agradezco algunos cambios, incluso. Pero me fastidia que perviertan personajes bien definidos en el libro para hacer cambios que no deberían hacerse…

         • Como no dejéis de comparar la serie con los libros dudo mucho que os pueda llegar a gustar esta temporada. Por los cuatro capítulos que hasta ahora se han visto es evidente que «Juego de Tronos» vuela libre como un pájaro y sólo de cuando en cuando conectará de manera fiel con lo escrito por George R. R. Martin. Siempre ha sido así, pero a partir de ahora más que nunca: la serie únicamente será fiel a sí misma, a la lectura personal que los guionistas han hecho de la historia original, no a las novelas, de las que tomarán sólo aquello que les interese o que creen que puede funcionar de cara al público. Así son las cosas.

         • Yo tengo asumido que son dos historias diferentes (si el tío al que llaman el «Loremaster» se pone a hablar de Poniente1 y Poniente2 y de universos paralelos hay que ser muy ingenuo para creerse otra cosa). El problema es que me resisto a tragar cualquier trama sin sentido para que a ellos les cuadre el guión. No es ya que sea diferente al libro o no, el problema es si las variaciones son estúpidas o no. Y lo siento, pero creo que aparte de previsibles todos los últimos cambios inciden en la estupidización de la trama. Todo lo que han hecho con la trama de Sansa (que tampoco es que sea fascinante en los libros) da vergüenza ajena y carece del mínimo sentido. Y han metido unas dosis de relleno que no son normales.
           Hablando de universos paralelos, ojalá viviésemos en uno en donde D&D y Cogman se dedicasen a vender perritos calientes y Juego de Tronos estuviese en manos más respetuosas. Me pregunto si ese Poniente 2 del que habla Cogman es un universo paralelo o más bien un «universo para lelos».

         • Muy de acuerdo contigo Lor Davos, ya me comi los 3 capitulos (fue dificil resistirse), pero la trama de Sansa con un pelele meñique es jodidamente fatal, se que todos los lectores queremos que use una ruta diferente laserie, pero tambien hay que rogar para que ese FINAL sea otro a lo de GM. estamos jodidos con la «doble» adiccion de GOT

         • Ese es el problema del cambio en esa trama, que pervierten la naturaleza de un personaje maquiavélico como Meñique, que no deja puntada sin hilo, en poco más que un pelele que pone carita de «uy, que chico más malo soy». Ya pasó en la anterior temporada cuando Sansa le sacó las castañas del fuego con el asesinato de Lysa Arryn que dejaron a Meñique como un tonto que no planeó nada de nada. Personalmente no me molesta que desaparezcan personajes más o menos relevantes, pero es que hay cambios que, pese a lo difícil que es la adaptación del libro, no tienen sentido y el resultado final no los justifica

         • Dime tú si puedes dejar de compararlos aunque sea un instante, el que ha leido la saga se identifica mucho con casas o personajes o toda la trama, y que luego en una adaptación que estubo bastante regular en sus primeras tres temporadas se desvirtua casi totalmente, te jode el ver como quedan tus personajes, sabiendo tú que su verdadero «arco» es diferente y mucho mejor

         • Joé, tú mismo lo has dicho: » la serie únicamente será fiel a sí misma, a la lectura personal que los guionistas han hecho de la historia original»… ¿Podremos criticar esa adaptación no? Yo creo que puedo criticar la serie en sí como la adaptación que hacen de ella y, en líneas generales, la serie es buena, pero como adaptación deja bastante que desear. Ya sé que así son las cosas, no hace falta que me lo digas, que no estoy llorando por ello. Simplemente expreso mi opinión acerca de cómo están llevando unos libros a la pequeña pantalla, como puedo criticar cómo se adaptó Dune por David Lynch o cómo se llevó a la gran pantalla Guerra y Paz…

         • Yo no quiero ver el 9… Seguro q será horrible y terminaré de duelo por un norteño más… Como en casi todos los 9nos…

     • No aburrido, a lo mejor un pelin lento. Y ya con el final, mejor no digo nada

     • Yo tengo claro q por más q m guste la serie, es una versión cada día más «liviana» de los libros, yo voy por el 5×3, ese m encanto! Aunq no tengo muy claro esa jugada ppal. ???. Los filtraron y es una putada!!! Yo sinceramente no pude resistirme, pero igual los veré legal con mi marido a partir del 27 q salen por SKY doblados en alemán

10. Soy el ultimo que quiere defender a D&D, pero que la serie vaya a pasar a los libros y nos spoilee el final a los lectores es culpa EXCLUSIVA de GRRM. Vendio los derechos de sus libros en 2007, hace OCHO años. Desde entonces solo ha publicado un condenado libro. Los productores sabian que era lento, pero no tanto pues. Ahora miren lo que ha causado….. el impacto de su ultimo libro definitivamente va a ser menor de lo esperado.

    • Que ironía, Martin se la pasa diciendo que odia las historias truchas en las que sabes el final nada mas echar un vistazo y ahora sabremos el final de su mas grande obra por su adaptación trucha.

    • Es una verdad como un templo. Pero que rabia da.

    • Si hubiera vendido al terminar Vientos de Invierno otro gallo hubiera cantado

11. no tiene nada que ver pero alguien me explica como se filtraron los episodios.

12. Yo como soy fan de la serie pese a todo, la veré cuando salgan los capítulos oficiales…porque me parece fatal que los filtren, puede perjudicar a las audiencias y eso traería problemas a la serie.

    • Aplaudo tu decisión… Pero que lo veas o no, no cambiará nada, filtrados ya están y el daño ya está hecho, lo vean más o menos personas. A mi me parece mal que los filtren, claro está, pero ya me tragué un capítulo, a fin de cuentas no tengo tele por cable y de todas formas los iba a acabar descargando y viéndolos de manera pirata, así que…

    • Optare por lo mismo. Podre criticar la serie y todo lo que quieran como se suele hacer por estos lares (eso me agrada, porque genera buenas discusiones) pero al fin y al cabo la seguire viendo y fraccamente prefiero verla con buena calidad en su dia de estreno o al siguiente a verlos ahora en calidad vomitiva.

    • Pues yo ya he visto el primero, no sabia ni que estaba ni nada. Me iba a poner a ver otra serie y he visto que estaba ya subtitulado. Y lo he visto del tiron.

13. Quiero saber que piensan de eso de que se hayan filtrado cuatro episodios de la quinta temporada.
    van a hacer un mega podcast o algo por el estilo??, o van a esperar a cada domingo para cada podcast???

14. A mí este tío no sólo no me cae mejor que D&D sino que bastante peor.
    Lo más flipante de todo es que el tipo presuma de la escena de la pseudoviolación de Jaime a Cersei, que fue una cagada desde cualquier punto de vista, no ya como adaptación del libro, sino que estaba mal filmada. A nadie le quedó claro qué es lo que querían filmar y sus explicaciones (ellos dijeron que eso eran relaciones consentidas) no se correspondían con lo que vimos en nuestras pantallas. En lugar de reconocer un error, Cogman lo ensalza como si fuese un mérito del que estar orgulloso.
    Normal que diga que pasa de leer críticas en internet……

    • Que esperar de un señor que segun se desprende de esta entrevista hizo los árboles genealógicos (recordemos por ejemplo a los Tyrell sin Garlan, Martell sin Quentin….)

    • A mi lo que me hace gracia es »Libros y serie presentan dos Ponientes diferentes, como universos paralelos». Amigo Bryan, en ese caso no pongáis en la intro de la serie que es una >>ADAPTACIÓN<< de los libros porque tú mismo dices que es un universo paralelo.

      • Creo que es la primera vez que veo que en una «adaptación», uno de los creadores-guionistas habla de que es un mundo paralelo.
        Una «adaptación» se supone que es eso, adaptar algo. Nadie espera que una obra sea calcado exactamente a la otra.
        En cambio, hablar de «universo paralelo» más bien remite a coger unos personajes y unas pocas tramas de una historia de éxito para poder introducir personajes y situaciones baratas (en el peor sentido del término). A mí el concepto de «universo paralelo» más que en una adaptación, me hace pensar en un fanfiction.

        • Llevo diciendo mucho ésto, puede que no guste, puede que sea un poco difícil de digerir pero: GoT es la interpretación visual de dos fans de la saga que intentan plasmar lo que ellos han entendido, condicionados por la comercialización que toda serie debe sufrir.

          • De acuerdo en lo de la comercialización.
            No tan de acuerdo en lo de que D&D son dos fans. Ellos mismo dijeron que cuando vieron el ladrillazo que era el primer libro no tenían ninguna intención de leerlo y cuando tras mucha insistencia se pusieron a ello, reconocen que estuvieron varias veces a punto de tirar la toalla hasta que la cabeza de Ned Stark rodó por los suelos y se despertó su interés.
            También dijeron que todo el esfuerzo que habían hecho las primeras temporadas iba encaminado a poder llevar a pantalla la Boda Roja, que es realmente lo que más les interesaba a ellos de la saga. «Casualmente» a partir de ese punto es cuando dejan de tomar las novelas como referencia y a inventarse cada vez más tramas nuevas (y estúpidas).
            Creo que ni Benioff ni Weiss son las personas adecuadas para adaptar esta saga, ni para hacerse cargo de una serie tan compleja, ni para escribir los guiones, ni para dirigir episodios……. Ninguno de los dos tenía experiencia en series de televisión cuando empezaron con el proyecto y sus currículums se limitaban a un par de guiones (muy) menores en el caso de Weiss y a una vergonzosa adaptación de la Ilíada («Troya») y la peor película de X-Men («xmen origins: wolverine») en el caso de Benioff.
            Les reconozco eso sí, el mérito de haber convencido a Martin para cederles sus derechos, aunque siendo realista, fue el prestigio (y el dinero) de la HBO lo que convenció a Martin.

          • El término »fan» actual es eso, ser Davos. Queramos o no Weiss y Benioff se consideran »fans» pero es evidente que no son fans, matices. El resto estoy de acuerdo, fijaos que siempre he sido un defensor de Benioff, creyendo que la cabeza pensante era la de Dan Weiss pero después de mucho tiempo creo que son la misma persona, como Dr Jekyll y Mr Hyde.

          • Lord Bolton, Lord Davos, mis respetos, coincido con ambos en lo de la adaptación/universo paralelo y las criticas a DyD

15. Jajajajaaj un «auténtico fan de la saga» no cometería las atrocidades que este muchacho parece que es el principal responsable… Dios le da pan al que no tiene dientes, es insultante que digan que es un aunténtico fan de la saga. Un auténtico fan de la saga no cortaría a los Greyjon, a Connington, a Wyllas a Arianne, a Quentyn…. Y por sobre todo no se inventaría tramas estúpidas,

    • Puede que le guste tanto la saga que se dedique en sus ratos libres a hacer Fanfics, y ahora como tiene poder en la serie los introduce.

    • Todo eso es decisión de Benioff y Weiss

16. Bueno yo ya decidi hace tiempo, hacer el tema de Cancion 1 GoT 2, esta claro que hay que tomarlas por separado, porque es una verdadera lástima la ausencia de ciertos personajes, la simplificación de tramas y el » fan service» que hay en GoT, para mi personalmente o lo tomo como un universo paralelo o me van a salir úlceras con ciertas ( en mi opinion ) cagas de la serie. Lamentablemente no puedo decir después de leer esta entrevista que le tenga mas cariño a este que a D&D

17. Bryan Cogman ya se creé Robert Jordan con este tema de «universos paralelos». Mejor hubiera adaptado «Wheel of Time» en lugar de Canción de Hielo y Fuego. Por lo menos en WoT el tema de realidades paralelas es más sensato. Arañas gigantes para Bryan Cogman.

18. para mí, siempre fue así. tanto lo és, que no assisto a la serie. apenas leyo los libros.

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