Primeras imágenes promocionales del 5×10… y un par de filtraciones graves

1. Dudo que la de Jon sea fake. Se ve borrosa la de abajo porque la captura de pantalla pudo haber sido tomada en pleno close-up, para revelar sus habilidades de wargo, como típico clifthanger de película de terror. Solté un grito ahogado en cuanto vi la foto :v Son las 5:25 de la mañana en México, espero no haber despertado a nadie…

2. X fin vamos a ver a fantasma la temporada q viene!!…ya tenia miedo q se lo olviden como a nymeria…talvez deserte a las tierras del eterno invierno

3. Mother mine!!!

   lo siento pero voy a especular spoileando (aunque parta spoiler las imágenes filtradas)
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   Si la de los ojos vueltos no es fake Jon ahora es FANTASMA!!

   • He pensado exactamente lo mismo

   • R+L=F JAJAJA

4. Paso de ver nada de imagenes filtradas, asi k hasta que no vea el capitulo 10, me despido de esta pagina. Paso de saber de mas a falta de tan solo tres o cuatro dias. Hasta luego shavales, y se que como lea los comentarios al final me los voy a tragar.

5. ¿En serio? Las imagenes ocultas me parecen demasiado impactantes. Yo no creo que sea fake. No he podido resistirme…xD

6. De las dos imágenes de Jon, una parece 100% cierta y la otra fake, un montaje de la anterior

   • Fíjate en los labios y en la mancha de sangre y luego me dices 😀

     Pero por poder ser fake, también, pero idénticas no son

     • De ser fake la segunda, sería photoshoft de otra imagen distinta a la primera que no hemos visto.

       • Con el photoshop se pueden hacer maravillas, ya veremos el lunes

         • No es fake, está claro que es real. Photoshop puede hacer maravillas pero la lógica indica que es la mejor forma de rodar la escena

         • La lógica me dice que la sangre no tiene un curso lógico xDD
           – Si ponemos a la primera foto como la primera de las dos, vemos abajo un mayor hueco con tres curvas hacía dentro, un pico pronunciado arriba del que la primera foto carece y un pico a la derecha mayor en tamaño que el de la foto primera.

           – Si ponemos la segunda foto como la primera de las dos, tampoco tiene lógica, por los dos picos que son más grandes en esta foto que en la de arriba.

   • Lo sospechoso es que pertenecen a planos distintos.

     El filtrador podría haberlo tenido en cuenta a la hora de manipular la imagen, pero entonces estaríamos asegurando que la persona que filtra la imagen de arriba y la que retoca la de abajo son la misma.

     • Exacto es lo que yo he pensado. Si la segunda es fake, el fake lo ha hecho la misma persona que ha filtrado la primera imagen. Porque como dices son planos distintos ambas imágenes.

       • Son capturas de una cámara que se está moviendo, quizá rotando lentamente o acercándose muy despacio

         • ¬¬ impostor

         • LOL

         • Repítelo hasta que te lo creas, Stannis (jajajaja)

     • La mancha de sangre cambia en una a la otra

       • Será porque la sangre es un liquido que se desplaza por la superficie XD? Digo yo eh

         • si por eso creo que son dos capturas de video

         • Para D&D la sangre pasa de liquido a solido o gas a placer, no preocuparse, no necesitamos ninguna coherencia mas en la serie

     • ¿Seguro que son dos planos distintos? A mí me parecen el mismo..

       • Seguro

         • Si si acabo de ver la diferencIa. Es que no soy yo muy bueno a ese juego. xD

         • Seguro que hay diferencias, está claro. Pero después de analizarla bien, estoy bastante segura de que es la misma imagen pasada por photoshop xD

           Ibas bien de primeras jeje

       • La mancha de sangre es distinta y la boca de Jon está menos abierta en la segunda imagen.

       • no yo también noto cambios en la sangre, o son distintos o están retocados para que lo parezcan.. Mira la boca

     • Son capturas de una cámara en movimiento, no de una toma fija. Quizá este rotando lentamente o acercándose muy despacio. Es obvio que la sangre se debería expandir mientras las capturas se hacen, no va a quedarse quieta. No sé si se entiende, pero para mi es muy claro

     • En realidad el plano es el mismo. Es un travelling-in, es decir, veremos la cámara acercándose a Jon lentamente, por que algo está apunto de pasar, es algo bastante utilizado para centrar la atención al espectador, ya se utilizó con el famoso Dracarys de Daenerys, por ejemplo. El plano pues, es el mismo, pero la cámara se mueve hacia delante. Dicho esto, no es fake, además la sangre ha avanzado camino de una de las fotos a la otra

       • Avanza camino por unos lados y retrocede por otros, jajajaja la sangre con vida propia que desafía las leyes de la naturaleza…

       • Que parezca que es un travelling-in también puede hacerse con photoshop, partiendo de la primera imagen.

   • Veo raro los ojos y parece fake, pero ése sería un gran final de temporada. Aunque sin haber mostrado ningún tipo de afinidad «mágica» con los huargos, me parece un poco chapuza. Ni un sueño de lobo ni un solo indicio de su capacidad de warg.

     • Utilizarían el mismo recurso de escena que con Bran … hombre la gente lo relacionaría enseguida no?

       • Con Bran no pasa nada porque se nos introduce sus poderes poco a poco (que recuerde). De Jon, en la serie, no tenemos ni idea de si es warg o no. En los libros, en cambio, como tiene sueños de lobo (y como todos sus mediohermanos también) intuimos que puede warguear.

         De verdad que me gustaría que el final fuera así: ojos en blanco, pantalla en negro y créditos. xD Pero sin poner algún sueño de lobo puede dar la sensación de «vaya, se han sacado de la manga que es warg para salvarse de la muerte».

         • La reacción de la peña … eso es lo que buscan!!
           uoooohh esta muerto!!! nooo!!! Jon también es como Bran!! un warg..
           Para nosotros tiene muchos más significado, como para mi que no quería que Meli lo tocara con su magia.

         • Es eso lo que pasará… Los que tenmos indicios de los libros lo entenderemos y los que no, pos habrá que ver cómo reaccionan, al igual piensan que se hace un caminante jajjajaj

         • Yo creo que el último plano será Fantasma levantándose, precisamente para hacer entender al espectador que Jon ahora es Fantasma

         • Yo espero que no. Espero que sean más sutiles y que el capítulo termine con la cámara acercándose a Jon y éste poniendo los ojos en blanco.

     • De todas formas ya nos mostraron lo de los ojos en blanco al warguear con Bran y Orell. Han ido dejando pistas.

       • Igual en la cuarta temporada, al inicio del ataque al castillo negro hay un thenn wargeando un búho. Cualquier espectador que siga la serie de manera regular puede relacionar los ojos en blanco con los poderes warg.

     • En realidad creo que todos los niños Stark han tenido sueños de lobo con sus huargs. Menos Sansa porque mataron a Dama. Me estoy releyendo los libros y en tormenta de espadas hay una parte en la que Jon ve a los salvajes y dónde están acampados… En realidad no lo veía Jon, sino Fantasma. Ninguno de los niños se dan cuenta que tienen conexión con sus lobos. Sólo Bran porque se lo explican los lacustres.

       • Sí, pero hablo de la serie. xD En la serie Bran es el único que ha tenido sueños de lobo.

   • Lo más extraño creo yo es que las otras dos son fotos de mala calidad que se han hecho a una pantalla, mientras que las de Jon son practicamente una captura de pantalla de buena calidad

   • Pues al final, creo que estoy contigo… a pesar de las diferencias de una foto a otra, son diferencias que no tienen lógica, como por ejemplo el desarrollo de la mancha de sangre (en la de arriba el hueco del blanco es más pequeño, y en la de abajo el hueco es más grande; en la de arriba sin embargo no tiene un pico en el borde superior, pero en la de abajo, la mancha parece más larga y con pico; lo piensas como lo piensas, poniendo a una o la otra como anterior o posterior, el desarrollo de la mancha no tiene lógica). Es más, los bordes de la mancha de sangre que son IGUALES a las dos fotos se ven bien en ambas, pero los bordes con forma distinta, son los únicos que se ven más difuminados de lo normal en la segunda foto.
     Y luego están los dientes, que en la de arriba se ven 4 y en la de abajo se ven raros y pequeños.

   • Pues no se que decirte… a mí lo que me escama es que…..

     SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

     ….El Charco de sangre parece más grande en la foto en la que está con los ojos abiertos. ¿No debería ser al contrario? Porque, a lo mejor deduzco yo aquí demasiado, pero en la primera imagen parece que aún está vivo y en la segunda pone ojos «warg» (o Kit Harrington tiene unos párpados muy raros)… ¿No debería ser al revés?

     Es todo un poco confuso.

7. ¿Quién coño me mandó abrir el enlace? Yo spoileándome desde tiempos inmemoriales… En fin, y luego dicen que no saldría nada del sexto libro, ¡Y UNA MIERDA!

   • Yo no abriré el enlace. Prefiero quedarme con la duda

   • Pero creo que lo dejaron en duda. Me parece que les hicieron una entrevista y les preguntaron si habría spoilers del sexto libro. Y creo recordar que no se mojaron pero dejaron caer algo…

8. SPOILERS (PARA LOS QUE NO HABEIS MIRADO LAS IMAGENES)
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   Si se cargan a Selyse capaces són que Stannis mate a Ramsay y Roose y se case con Sansa y ya nos terminamos de cargar toda la saga XD

   • joder, esto ya sería de quemarlos a ellos en la pira, resucitarlos, y quemarlos otra vez

     • Capaz si los sacrificamos a R’hllor el libro se publica más rápido, dicen que la sangre de guionista tiene poder.

       • Me parece correcto ya compro yo la gasolina jajajaja

   • Te has olvidado a Walda la Gorda… Es que nadie se acuerda de los Frey??? Si LCDP levantara la cabeza…

     • Cierto los guerreros del ejercito de Stannis despues de pasar tanto hmbre se comen a Walda la gorda y Stannis les pega fuego (y ya puden decirnos que son canon -.-‘) jajajaja

9. Bien + Bien + Bien
   1.- quería que fuera así …pero me joroba porque no creo que veamos lo que pasará después y para mí es un spoilier de vientos, ya estoy resignada este año!!
   2.- se lo merece
   3.- lo tenia más claro que el agua que si saldría

   • Ay pos yo quería que pasara al inicio de la próxima, para mi tendría más sentido. se ve que soy mejor guionista que los pavos éstos, de hecho cualquiera que pase por este foro es mejor que los pringaos estos

     • yo también tenia esperanzas que nos lo dejaran para la próxima .. pero no se han podido resistir!!

       • las tramas principales de 2 libros embutidas con calzador en la temporada más mediocre, solo se salva el capítulo 8.

     • La muerte de Jon era la mejor forma de terminar la temporada, la prueba está en que también es la mejor forma de acabar el libro. No hubiera tenido sentido que Jon muriera en esta temporada y wargueara a Fantasma en la siguiente, entre otras cosas por que tendría que empezar en la misma escena -algo que no vemos desde la decapitación de Ned, y la verdad es que no es lo mejor a nivel de guión-.
       Además, Jon warguea a Fantasma en Danza de Dragones, que lo haga de forma sutil no significa que no lo haga. El lector es quién no lo sabe con seguridad, y por lo tanto hasta Vientos de Invierno no se hubiera sabido con total seguridad si wargueaba o no, pero la acción la hace en Danza de Dragones, justo después de llamar a Fantasma

10. Yo vi asomar las imagenes filtradas en el foro y me dije «pues nada, adios foro hasta el lunes, al menos me queda la web principal» Pues ya ni eso. Así que nada, hasta el lunes.

11. AZOR AHAI señores, no hay más palabras para ese Spoiler. No puedo creer que la serie nos revele lo que años quedo en incógnita para los libros.

    • A mi me parece que se mete en Fantasma, no que sea Azor Ahai.

      • Solo estoy tirando bombas jajajaja. Lo que vos decis es lo más probable, pero me parece importante destacar que no está bueno que la serie nos revele la mayor incógnita que había dejado el libro.

      • para convertirse en Azor Ahai tiene que renacer segun yo..bueno, pues ya murio

        • Su guardia ya ha terminado!!

          • Exacto! Liberado para siempre se su juramento, libre de ir a donde quiera a defender lo que quiera jaja xD

12. De ser ciertas las imágenes filtradas de la izquierda, sobre todo la de la izquierda abajo, que yo aún cojo con pinzas, no es algo que me sorprenda porque ya en los libros Martin da muchas pistas de ello.

    VOY A COMENTAR LA IMAGEN SPOILERS DE LAS IMÁGENES FILTRADAS

    Pistas de que en el libro Jon pueda haber wargueado en Fantasma:

    – Prólogo de Varamyr, donde dice que Jon tiene la habilidad.
    – Melisandre ve en las llamas a Jon primero hombre, luego lobo, y luego hombre otra vez.
    – Jon, antes de caer después de ser apuñalado, pronuncia la palabra Fantasma.

    Veremos a ver.

    • Según los libros está bastante claro que ocurrirá justo eso, así que yo voto porque no es fake. Sería la manera más impactante de acabar la temporada, y ya que la quinta abrió con el flahsback de Cersei, para abrir la sexta podrían retomar el tema de los warg, como lo que explican en el prólogo de Varamyr.

      • Yo no soy lector, pero segun lo que dicen ustedes esto a{un no sale en los libros… no que no habr{ia spoilers de los libros ? :/

        • Aquí aplicaríamos la frase que ya se ha hecho célebre entre los fans lectores de CdHyF: «lo que Martin te sugiere, la HBO te lo tira a la cara.»

        • Hay muchas cosas que no considero de la serie, como el hecho de que Sansa este en Winterfall casada con Ramsay, en lugar de la falsa Arya.
          Y que no salgan algunos personajes por falta de presupuesto o no se que…te recomendaría que leas el libro junto con ver la serie, ya que el libro esta hecho por el autor no por una producción que de por si tienen a alterar la historia verdadera

      • Es verdad, la quinta la abrieron con un flashback que no sirve absolutamente para nada porque no explica nada que los espectadores no sean capaces de intuir, ya no lo recordaba, lógico teniendo en cuenta la chapuza que hicieron.

        • ¿Entonces te habría parecido bien que los no lectores hubieran tenido que intuir que Cersei está maldita desde niña, y te parece mal que tengan que intuir que Jon es un warg?

          • Para intuir que alguien está desequilibrado no hace falta demasiado con lo que nos han mostrado es mas que suficiente. Qué está maldita? Puede que ahí sea difícil llegar, pero lo que es evidente hasta para un ciego es que Margaery ha aparecido para arrebatárselo todo como ya ha estado haciendo, empezando por su amado Tommenn y que ocupará su lugar como reina pues me parece lo mas sencillo de intuir del mundo, si se casa con el rey solo puedo ser reina no va a ser una lavandera como comprenderás. Con respecto al destino de sus hijos pues habría que ser muy iluso para creer que pueden acabar bien sabiendo que el imperio Lannister se desmorona poco a poco. Todo ésto se puede sobrentender con mucha facilidad y pensado un poco en ello, otra cosa es que te dediques a mirar a la tele y que esperes que te lo den todo masticado por lo tanto si esa es la actitud pues JdT no es una serie para ti.
            Lo de Jon no hay manera de intuirlo porque no nos han dado ni el mas mínimo resquicio, no nos han dado un clavo al que agarrarnos, de hecho no nos han dado nada.

          • Como he leído antes que ha dicho alguien, cualquiera que siga la serie de manera regular podría relacionar los ojos blancos con el «wargueo». Bran lo lleva haciendo ya tiempo con Verano, también se nos mostró a Orell con su águila, y a un thennita con su búho… no sé… yo no lo veo tan difícil, pero en cualquier caso me gusta que en una serie no me lo den todo masticado, para obligarme a revisionarla, que al fin y al cabo es como más la disfruto.

          • Ya, pero tengo la impresión de que tu no cumples el perfil del espectador medio que no suelen ni fijarse demasiado ni revisionar.
            De todas maneras no se trata de que den todo masticado, se trata de que hagan las cosas lo suficientemente bien como para que el detalle mas mínimo despierte algo en el espectador y lo haga pensar.
            Claro que han mostrado a Bran y a Orell y a la madre que los parió poniendo los ojos en blanco cuando se meten en la piel de otro, pero de eso hace mucho tiempo ya y la memoria de los espectadores medios no da para tanto, el 50% de los espectadores ven los capítulos una sola vez y una vez que han visionado el último de la temporada esperan un año a que salga la siguiente sin volver a pensar en ello hasta que hay capítulos nuevos, así que hay muchísima gente que no recuerda esos detalles de un año a otro. Conclusión, deberían estar algo mas pendientes de recordarles ciertas cosas a los espectadores.
            Es como lo de Stannis, resulta que los espectadores o muchos de ellos no lectores creen que lo único que le importa es el trono de hierro y no es así, su lucha será contra los Otros y en la serie lo han dicho, pero hace demasiado tiempo.

          • para eso están los previously…

          • Pues si está en la previa lo siento porque no lo sabía, la emisión que yo veo no la tiene, de hecho desde hace tres temporadas no la recuerdo, pero creo que eso no invalida algunas de las cosas que he expuesto. Yo en mi línea 🙂

          • En fin, creo que:
            1) Te preocupas demasiado por cómo es el espectador medio.
            2) Eres todo un «hater». Leyendo los demás mensajes del hilo y por el tono que usas en ellos, parece que todo el mundo tiene que pensar lo mismo que tú, y que lo que pensamos los demás es mierda. Relax.
            3) Yo desde luego después de 5 temporadas de la serie ya he superado que cambien cosas y que sean dos historias paralelas, y he aprendido a disfrutarla como algo independiente de los libros. No voy a cabrearme ni a poner el grito en el cielo porque de repente omitan algo aunque reconozco que haya cambios muy graves (como lo de LcDP). Pero en general no es nada fácil realizar y adaptar una serie como esta, que por momentos parece una película, y mantenerla durante 5 temporadas. Vale que habrá cosas que nos chirríen sobre todo si has leído los libros, pero de ahí a insultar el trabajo y el esfuerzo de tanta gente… yo no pasaré por ahí por mucho que me fastidien con algún cambio o adaptación, porque sé que ese «enfado» será algo pasajero. Porque yo he llegado a disfrutarla cuando hace un año dije que no seguiría viéndola porque había alcanzando a los libros. Y si no, métete a guionista y haz tu serie a tu gusto.
            4) Si el problema de todo esto es que hay un 50% de espectadores que según tú sólo la ven una vez y no se acuerdan de los detalles… Qué quieres que te diga… yo no voy a perder los papeles por ello, voy a dormir igual de tranquilo. Yo sí que me acordaré y la disfrutaré.

          • 1) Me preocupo por lo que me preocupo porque me preocupa lo que me preocupa o lo que es lo mismo asunto mío.
            2) No eres ni el primero ni serás el último en llamarme así, sinceramente me la trae al pairo. De todas maneras reconozco y bastante a menudo en esta página que en ocasiones cuando creo que tengo la razón soy algo agresivo y tiro de mucho sarcasmo, pero por norma general cuando creo que me puedo haber pasado pido disculpas, oye que no me redime pues ya está el infierno para ello.
            3) Idem
            4) Ni yo voy a perderlos tampoco, los papeles aunque admito que eso es cuestión de puntos de vista 😉 y al igual que a ti tampoco me va a quitar el sueño jeje.

          • Más allá de los ojos blancos yo le prestaría atención al charco de sangre que tiene Jon bajo él.

          • Pero tu crees q esa «más joven y más guapa» que vendrá a arrebatárselo todo a Cercei es Margaery?

          • En la serie sí.

          • Pues la verdad es que yo diría que no…
            Cercei también lo cree, y eso la ciega. Como también el odio q le tiene a Tyrion, q en los libros se explica por esa misma profecía, pero q en la serie no queda para nada claro.
            De hecho está tan obcecada en proteger a sus hijos q ha dado un poder a unos fanáticos peligrosisimos. Como ella misma está comprobando. Fanáticos que desgraciadamente tampoco sabemos (hablo por la serie, no por los libros) de donde han salido, ni como han conseguido tantos adeptos.

          • Quién crees que podría ser en la serie? Y en los libros?

            Yo creo que los fanáticos han salido del agujero negro ese que hay por ahí y que tan barato les ha salido a los guionistas y que se ha convertido en la explicación de tantas cosas jeje.

          • Desde luego.
            Yo creo que tanto en la serie como en los libros esa es Danaerys. Pero claro, como va a sospechar la todopoderosa y egocéntrica reina (reina madre a estas alturas) q una insignificante niña que vive a miles de leguas de distancia supone una amenaza para ella.
            Lo interesante de la trama de Cercei es que su sobrestima la conduce constantemente a cometer error tras error y a ser manipulada por Meñique pensando q controla perfectamente la situación, y que cuando se equivoca lo hace por errores propios, no por errores inducidos.
            Y en la serie, al ser la trama más fiel a la original es también la mejor construida.

          • No explican bien el tema del surgimiento de los gorriones en la serie, ni siquiera explican bien el encumbramiento del Gorrión Supremo a cabeza de la Fe, así que no habría que extrañarse.
            Sin embargo yo creo que en cierto modo sí que lo explican de manera más o menos implícita (aunque los gorriones de la serie en nada se parecen a los de Martin, todo hay que decirlo). Cuando Tommen va hasta la puerta del septo a exigir que se libere a Margaery y no se le permite entrar, nos muestran que hay gente del pueblo llano que lo increpa y le grita cosas («bastardo», «engendro» y otras lindezas). Aunque no lo dejen del todo claro, se supone que ese es el germen del movimiento de los gorriones. Si se suma esto a los discursos del Gorrión Supremo, es fácil llegar a la conclusión de que el poder de los gorriones proviene del hartazgo del pueblo con sus gobernantes. Están hartos de morir y pasar hambre en guerras para defender los derechos de reyes que ni les importan, ni siquiera son legítimos, ni tienen capacidad de gobernar y estarán hartos también de que exista una justicia para los ricos y otra para el pueblo, que permite por ejemplo que un psicópata asesino como Gregor Clegane lleve el título de caballero. Yo lo entiendo así al menos, aunque es cierto que habría agradecido que lo explicasen un poco mejor. Tal vez visualmente habría quedado menos impactante, pero habría sido más enriquecedor y más coherente que nos mostraran a los gorriones (incluso al propio Gorrión Supremo) enardeciendo al pueblo con sus discursos en lugar de mostrarlos rompiendo cosas y pegando a gente, como si fuesen una banda de skinheads.

          • Cersei no esta desequilibrada. Es su venganza. Si los que le hacen mal son gente buena… no deja de ser lo mismo que Daenerys. No soporto q se subestime y no se entienda a Cersei. La mejor Lannister

          • Si yo la entiendo, pero que está zumbada es un hecho y creo que tienes razón y que es su venganza, pero una cosa no quita la otra 🙂

          • Voy a ser controversial… tanto en la serie como en FdC/DdD, Cersei es mucho mas interesante qie Tyrion

          • Y por qué no? Es cuestión de gustos. Siempre digo que Festín es posiblemente el libro que mas me guste y una de las razones además de los Greyjoy es porque por fin podemos conocer a la verdadera Cersei estando en su cabeza.

          • Y Arianne! No nos olvidemos de Arianne!

          • Yo no te discutiría que Cersei es un personaje más interesante que Tyrion, sobre todo en el arco argumental de Festín y Danza.
            Pero sí que está bastante tocada del ala, por decirlo de alguna manera. Hay que tener en cuenta que la Margaery de los libros no es una femme fatale como la de la serie, sino que es apenas una niña; una niña que le cierra la boca en más de una ocasión con sus comentarios mordaces, pero sería complicado llegar a pensar como hace Cersei, que está conspirando contra ella.
            Y luego, respecto a sus capacidades como regente, deja bastante que desear. Adjudica la mitad de cargos del Consejo con todo tipo de criterios estúpidos: a uno por ser viejo y que va a morir pronto, a otro porque piensa que es manejable, a otro porque es guapo y a todos ellos para fastidiar a los Tyrell…. Y además se rodea ella sola de gente traicionera, que la abandona a la primera de cambio, como Taena Merryweather y le da a un tipo como Qyburn, cuya lealtad es bastante ambigua, un poder importante y libertad para hacer sus experimentos salvajes.
            Es un personaje muy interesante, incluso a mí me parece divertido y es de los mejores personajes de los libros, probablemente el mejor personaje de la serie. Pero es una loca paranoica, horrible gobernante y mala persona.

          • Leer los capitulos de cersei, despues de los de brienne que son tan sumamente depresivos era como lluvia en el sahara….entrar en la cabeza de la leona es para mearse de la risa….al desconocido le rezare si DD cagan lo que queda de su arco en el ultimo episodio…que yo quiero un Emmy para lena headey por los 7.

          • amen.

          • Estamos seguros que es Margaery la reina más joven que despojará a Cersei de todo? Hasta ahora siempre tuve la impresión que se trataba d Daenerys

          • Por supuesto que puede ser Daenerys, existir existen tantas posibilidades como candidatas haya, la verdad es que no estoy seguro si quiera de si en algún momento Cersei y Dany lleguen a encontrarse. Lo que sería realmente impactante o eso creo yo es que esa reina joven que vendrá a apoderarse de todo lo suyo sea su hija Myrcella antes de morir.

          • como quisiera un encuentro entre cersei y daenerys seria increible lastima que no valla a pasar por que veo a cersei muerta antes que llegue dany ….pero seria glorioso sobretodo todo en la serie por que lena headey se merendaria a emilia clarke entera con dragones y todo.

          • No mencionaron lo del valanqar. Aunque sería interesante si ponen esa escena dentro del cierre en el último capítulo

          • Siempre he pensado que en ese tema, Martin deja la elección al lector, como en muchos otros ¿Esta maldita por Magy desde la infancia o «maldita» (mas bien condenada) por sus actos y equivocos?

            Crei que la presencia de la magia en Cancion es de forma muy sutil, en algunos casos real, y en otros de forma poetica. Y creo que el de Cersei es uno de ellos. ¿Magy vaticino su futuro? en algunas cosas. En otras, sus propios actos han sido el desencadenante de los hechos.

            El flashback de Cersei en TV fue bastante breve, pero visualmente, como introduccion de temporada para una serie no me disgusta. Pienso que deja mas cabos sueltos que quizá los que ata, pero tampoco esta mal, sobre todo para enlazar con la muerte de Tywin y mostrar un poco de «pensamiento interior» que siempre es dificil de plasmar sin usar el recurso del flashback.

    • La imagen no es Fake, sencillamente por que se nota que es un travelling-in hacia el personaje (algo bastante utilizado en el cine y sobretodo en Juego de Tronos cuando se requiere la atención) y la sangre ha adelantado un poco de una de las fotos a la otra.

      • Exactamente.

      • Por fin alguien con un poquito de conocimiento cinematográfico para darse cuenta que no es fake

        • Ohhhhhhhh… es que como comprenderás no todos tenemos nuestras capacidades tan desarrolladas como otros.
          Por favor, la foto puede ser un puto fake digan lo que digan los entendidos en cinematografía, sé lo que es un travelling y te sorprendería la cantidad de gente que hay en la página que también lo sabe y tiene dicho conocimiento, vamos ni que fuese el misterio de la santísima trinidad. Ya puede venir Stanley Kubrick a explicármelo que hasta que no lo vea con mis ojitos no me creré nada.

          • podria ser un fake hecho por un experto.

          • No muy experto que digamos…

          • Y vos benjen cuando volves?

          • Estarás contento Benjen, sales en el Previously del último capi 🙂

          • XDDDDD

        • Pues durante el travelling justo se han difuminado los bordes que varían del charco de sangre, curioso.
          Con un poquito de conocimiento de photoshop también se pueden sacar conclusiones.

          • es cierto, en la imagen de Jon con los ojos en blanco se ve un poco menos de sangre, ojalá que Jon si vaya a warguear en Fantasma, lo que me hará pensar que Melisandre no esta tan equivocada con sus visiones :S

      • Hay otra imagen por ahí de Jon en el suelo pero con un solo ojo en blanco y el otro normal xD

      • Haced caso a este tío que sabe lo que se hace:
        https://lossietereinos.com/tag/alexis-alcazar/

        ¿Es lo que he dicho yo aquí, no?
        https://lossietereinos.com/primeras-imagenes-promocionales-del-5×10-y-un-par-de-filtraciones-graves/#comment-2075346576

        • jajaja, gracias xD

          sip, es lo que has dicho ahí más adelante! 😉

        • Jajajajjajajjaajjaa como no lo había visto antes… me parto el culo de la risa jajajajjajjajajjaja

      • Parece fake. En la segunda foto, la sangre tiene toda la pinta de haber sido movida por el filtro de licuar o la herramienta dedo en Photoshop. Los ojos tampoco están muy bien logrados, sobretodo en las pestañas en el párpado inferior que tienen desenfoque y se alcanza a notar la diferencia de color de donde estaba la pupila.

        • Yo acabo de hacer un fotomontaje mejor, haber si me publican la imagen jajajaja
          PD: precisamente en ese comentario que está pendiente de aprobación puse que en la segunda foto no se esmeraron mucho con las pestañas

          • ¿Cuánto tardaste? Te apuesto a que menos de tres minutos…
            Es claramente un fake a mi manera de ver

          • Unos 10 minutos. Hice la mancha de la sangre más grande usando la opción de «Tampón de clonar» para que los bordes no queden tan difuminados. En los ojos traté de preservar las pestañas, hice hasta venitas en el blanco del ojo, pero al bajarle la resolución no se aprecian 😀 😀 😀

          • Muy bien! Ya queremos verlo!
            (Y que los administradores lo monten en el artículo para que comparemos todos)

          • El problema es que usé una herramienta para subir fotos que le ha bajado aún más la calidad de la que ya le había bajado.. Igual la subo al twitter y trolleo a mis seguidores jaja

          • Yo también! y he hecho un gif XD Te contesté por ahí arriba, pero está pendiente de aprobación u.u

            Tampoco me he esmerado mucho, pero da para confirmar que es posible pasar de la primera imagen a la segunda.

      • Yo también creo que no es fake, ademas si no llegan a mostrar cierta esperanza para Jon Snow, líder indiscutible, salvador de Salvajes, el Corazón mas Noble de todo Poniente, Héroe por definición, Vencedor de un Caminante Blanco e Hijo del honorable e innolvidable Eddard Stark, esta vez si que destrozarían el juicio a millones de espectadores XD

      • Yo también diría que no es un fake, y si lo es, está muy logrado. La boca de Jon no está exactamente en la misma posición en la segunda foto y como dices, la sangre ha avanzado un poco.
        Aunque por otro lado, me recuerda un montón a esas falsas imágenes de Bin Laden muerto en el suelo que se habían difundido. XD

    • Yo creo que no es fake, las manchas de sangre y la postura de la boca no es la misma.. pero quien sabe con D&D xD

    • opino lo mismo

    • Sí, básicamente se veía venir… Pero entonces para qué demonios salen Benioff y Weiss a decir «no, no vamos a mostrar spoilers… esta temporada NO ADELANTA A LOS LIBROS!!!» y este sería, cuál?, el tercer, cuarto spoiler de la temporada???

      Ya mostraron la muerte de Barristan, el encuentro de Tyrion y Daenerys, ahora las dos que aparecen en las imágenes filtradas… Que se decidan. Para qué nos mienten de forma tan abierta? A mí me da lo mismo porque en sí no son LOS spoilers. No es que me dicen quién se queda en el Trono de Hierro o me mostraron un dragón en las criptas de Invernalia, pero molesta un poco que te mientan así a la cara. En fin, cosas que hay que aguantar.

      • no te enojes son solo negocios

      • A mí me suena que sí que dijeron que la serie adelantaría a los libros en algunas tramas.

        • Benioff y Weiss se pegan sus giras por todo el mundo dando entrevistas como si fueran los amos de la función. Si en cada sitio dicen una cosa distinta o mienten, no les exculpa en absoluto haber dicho la verdad en algún otro lado.
          Hasta donde yo sé, en la conferencia que dieron en España (en Sevilla creo recordar), que fue ampliamente cubierta y comentada en esta página (creo que incluso se le dedicó un podcast en su momento) dijeron explícitamente y sin ningún tipo de matiz que no iban a adelantar los libros y que no iban a hacer spoilers de Vientos de Invierno en esta temporada.
          Es una mentira gordísima y no hay por donde cogerla. Desconozco lo que hayan dicho en otros lugares, pero igualmente no le quita nada de gravedad al asunto y además retrata bastante bien la catadura moral de estos dos.
          Los lectores que no quieren ser spoileados deberían tomar esto como una advertencia de cara a la próxima temporada.

          • Pues entonces mintieron como bellacos. Porque en otros sitios me consta que sí dijeron que ‘no podían prometer que no hubieran elementos’, etc…. Pero vamos, que da igual, los podemos acusar de lo que sea: Martin está como productor ejecutivo y como asistente a la hora de desarrollar esos guiones (que se escriben, lógicamente, bastante antes de que empiece a rodarse la serie, que, para la 6a temporada, es ahora). Si Martin no quisiera que se usasen spoilers del próximo libro, o que se cambiasen acciones (quien se casa con quien, quien muere y de qué modo) con respecto al libro, creo que podría perfectamente negarse. Sin embargo, en más de una vez le he oido decir que la serie es una cosa distinta y, por tanto, se toma la libertad de poder alterar las tramas y personajes. Y lo está haciendo. Y ahora con la 6a, ni te cuento…

          • Sí, pero esta temporada George ya anunció que no iba a participar en la elaboración de los guiones. No sé si se le habrá consultado alguna cosa, pero visto lo visto tengo bastantes dudas acerca de ello.

          • Te aseguro que se le consulta (casi) todo. Hay muchos cambios durante producción que vienen directamente de él. Que no haya participado en la escritura de los guiones no significa que no haya supervisado todas y cada una de las tramas.

          • Al margen de lo que hayan dicho públicamente no tienes forma de saber si es verdad que se le ha consultado o no, y Martin apenas ha hecho declaraciones al respecto, así que tendríamos que remitirnos de nuevo a las palabras de dos mentirosos para evaluar la verdad que pueda haber en esas afirmaciones.
            Yo creo que más bien lo que tiene George es un cierto «derecho de veto» (por decirlo de alguna manera), que sólo podría usar al ser consultado, no siempre que quisiese. (porque no creo sinceramente que todo le sea consultado).
            Por ejemplo en la tercera temporada George se negó a que incluyesen a un personaje que se hiciese llamar Vargo Hoat si no tenía el ceceo, el origen y el trasfondo del personaje. En su lugar de inventaron a Locke, un personaje que tiene una apariencia física similar y cumple al principio un rol similar al de Hoat. Pero lo que pasa es que una vez que crean este personaje, éste escapa al control de Martin, ese personaje no es «suyo». Entoncen en el momento en el que deciden inventar una trama absurda de llevarlo al Muro «porque el actor les ha gustado mucho y les da rabia deshacerse de él», George tiene que cerrar la boca porque no es un personaje suyo ni de sus novelas y no tiene derecho a decidir sobre él.
            Además el propio Martin alertó ya en pasadas temporadas del tan comentado «efecto mariposa» y en muchas ocasiones ha comentado echar de menos a varios personajes de sus libros (concretamente estoy pensando en Garland y Wyllas) y ha reconocido que algunas decisiones tomadas por la producción de la serie iban a traer problemas en un futuro……
            Además George en sus declaraciones jamás se ha hecho responsable del material inventado, añadido o expandido de la serie. Él siempre ha dicho que eran dos mundos diferentes, que él mandaba en el suyo y Dan y David en el televisivo; y se ha desmarcado siempre todo lo que ha podido. Jamás ha dejado traslucir en ninguna de sus declaraciones que el resultado final de la serie sea una especie de trabajo en equipo del que él participe. Ha reconocido como es logíco, su participación cuando la ha tenido, pero al mismo tiempo se ha desmarcado siempre de los resultados.
            Yo personalmente creo que lo de las consultas a George es otra estratagema de D&D para cubrirse las espaldas y que los trolls vayan a por Martin y no a por ellos. Tal y como yo lo veo, deben de consultarle como mucho una cosa de cada 10 y además supongo que aunque le consulten algo a Martin, al final harán lo que les de la gana independientemente de lo que les diga.
            Y si aún encima luego largan públicamente las palabras de Martin como ha hecho Benioff, pues vaya broma para el escritor….

          • Sólo discrepo en una cosa: «Al margen de lo que hayan dicho públicamente no tienes forma de saber si es verdad que se le ha consultado o no». En una ocasión en concreto estaba delante. De otras, lo he escuchado de jefes de Departamento.

          • Yo eso no tengo forma de saberlo, pero no es a eso a lo que me refiero. Sé que se ha consultado a Martin varias cosas ya que de hecho hasta hace poco aún se le puede ver en alguno de los Inside the Episode dando su opinión o explicando algún detalle del mismo.
            No pretendo transmitir la idea de que George haya cortado todo tipo de lazos con la serie y la elaboración de los guiones (otra cosa es lo que yo opine que debería hacer). Lo que quiero decir es que por lo que se puede deducir de las palabras de Martin (que bastante prudente es el hombre), él no aprueba o no le agradan ciertos cambios u omisiones que se han producido en la serie. El hecho de que esos cambios estén presentes revela o bien que la opinión de Martin es meramente consultiva o bien que los productores le dan un valor relativo a la misma, lo cual en cualquiera de los dos casos nos revela que no todo lo que sale en la serie tiene el «sello GRRM» por decirlo de alguna manera.
            Lo que intento decir es que no me parece que decir que los cambios son consultados a George sea un argumento válido para defender que esos cambios sean adecuados o vayan incluso en sintonía de lo que pasa o está por pasar en los libros. No sabemos ni cuántos de esos cambios han sido consultados a George, ni cuál ha sido el nivel de implicación de éste en los mismos, ni si su opinión al respecto era directamente contraria a estos cambios, ni tampoco sabemos ni siquiera los criterios que pueda estar teniendo George ahora mismo. (no digo que George les esté trolleando, pero visto que le van a adelantar, tal vez cuando le consulten algo, todo le parecerá muy bien mientras sea diferente a lo que él va a hacer y no le pise sus novelas, de forma que no le importe si ese contenido nuevo tiene la calidad suficiente que se exigiría a sí mismo con lo que escribe. Al fin y al cabo, Martin ha dejado claro que la serie de tv es la «criatura de Dan y David» y los libros la suya. Sería muy lícito que esté más preocupado porque la serie no interfiera en sus libros que en que la serie sea buena o sea un éxito.)

      • Con la imagen de Jon podríamos intuir que no sería un spoiler ya que no resucitará. Sí se lo pone los ojos en blanco se puede intuir que su conciencia pasó a Fantasma (como ya se vio con Orell en la serie) nada de resucitar, dudo que lo hagan en la serie. Lo dejarán como en el libro, muere y tienes que esperar un año para saber que pasa, así dejan al público enganchado.

        • Yo siempre he creído que la conciencia de Jon iba a pasar a la de Fantasma, pero indudablemente es un spoiler. En los libros no queda nada claro lo que va a suceder (otra cosa es lo que cada uno intuya) y de hecho ha habido mucho debate sobre el tema desde que salió Danza de Dragones. Había gente que pensaba que se iba a convertir en espectro, otros que iba a ser resucitado por Melisandre, otros que simplemente moría……
          Esta escena (si es que al final no es un fake) zanja el tema al menos en un 50%. No sabemos lo que va a pasar a largo plazo (tal vez el cuerpo de Jon sea quemado y así nos libremos de una vez de Kit Harington sin tener que prescindir de su personaje), pero a corto plazo ya se sabe que no iría a suceder ninguna de esas posibilidades que he mencionado antes.

      • Martin dijo que ha dado un gido que sorprendera y la serie no podra seguirle… enserio todos creen q Barristan morira?… con esas declaraciones ds Martin creo que le encantaria diferenciarse de la MALISIMA serie que hicieron con su obra. A modo dd «venganza literaria». Yo creo que no morira

      • Para confundir a la audiencia. Ya no saben como sorprender al espectador…

      • D&D en una entrevista en una universidad donde estaba tambien kit y sam (no me se el nombre del actor) en las preguntas un fan pregunto por lo q se vio un lector del libro preguntos, ya uds practicamente alcanzaron los libros q pasara ahora?a lo q le respondieron,

        que ellos habian hablado con george desde el principio y discutieron esa posibilidad a los cual george les dijo mas o menos q pasaba con los personajes y q lamentablemente iban a spoilear algunas cosas del libro se sentian mal pero es lo q iban hacer pero q iban a matar gente q esta viva o algunas desviaciones pero q al final seguiran el curso q george creo para los personajes. ellos lo dijeron antes de q la temp empezara y ya se veia venir.
        el mayor spoiler de la temp fue shireen porq benioff dijo q era la idea de george ese si fue un gran spoiler

        • Lo de Shireen sería un spoiler aunque Benioff se hubiera callado la boca. Todo lo que sea anticipar contenido que va a suceder pero todavía no ha sucedido en el libro, es spoiler. Da igual si uno lo intuye o se lo confirman al poco de verlo en la serie o si lo descubre una vez que esté con «Vientos de Invierno» en las manos (que ojalá pueda ser pronto), spoiler sería en ambos casos.
          Lo que hizo Benioff de largar públicamente cosas que les ha revelado Martin no es que sea un spoiler, es que es una tremenda e intolerable deslealtad respecto a Martin y una falta de respeto brutal hacia los lectores.
          Porque no tengo ningún interés en verles desnudos.,… que si no habría que idear algún tipo de paseo de purificación para que estos dos expíen sus culpas y los lectores pudiéramos lanzarles tomates a su paso.

          • yo no lo tomo tan apecho, porq todos sabiamos q eso pasaria, pero lo q queda es ver cuando salga el libro como esos acontecimientos surgen en el libro, y segun geaorge quiere terminar el libro y publicarlo antes de la temporada 6 vamos a ver si es posible porq lo malo de el esq tarda años!!! y la serie no se puede parar asi q el haria un plan de contingencia en ese caso y la hay, ellos saben q pasara con los personajes en mayor escala los detalle es otra cosa asi q no seria tanto spoiler, lo de stannis uff no lo vi venir, espero la batalla de invernalia en los libros porq en la serie no lo mostraron

      • que libro te leiste? es bien facil pueden hacer igual jhon apuñalado escena final y creditos sin musica y los no lectores se quedan conmocionados y si saber si john esta muerto o no como en el libro, intentas adelantar acontecimientos para arrear a d&d.

    • Si en los libros puedes encontrar todas las pistas del mundo y yo personalmente no dudo de que baya a ocurrir de esa manera, pero aquí estamos comentando unas imágenes de la serie no del libro y en la serie no hay ni pistas, ni pruebas, ni indicios ni hostias en vinagre.

    • Bueno…. si no es un fake (que no lo parece) se ha cambiado el guión en postproducción… He leído el guión (esta es la última escena de la temporada). En ningún momento se menciona lo del Warg…. sólo pone ‘termina la 5a temporada con la muerte de JS’ — y poco antes se ‘indica’ algo que da a pensar en otra teoría/personaje de como van a resucitarlo. Y hasta ahi puedo leer….

      • ¡Ojalá pudieras dar una pista más sobre eso que se ‘indica’ un poco antes!

        • Ojalá! Pero me temo que la noche es oscura y llena de… mierda! ya se me ha escapado….

          • Curiosidad. ¿Dónde leíste eso?

          • En el guión de rodaje… Trabajo en la serie.

          • En el guión de rodaje… Trabajo en la serie.

      • lo sabia lo sabia, despues q vi la imagen, porq una pag q sigo dijo q la temp terminaria en clifhanger y ese debe serlo

        • XD. Eso era fácil de deducir.
          Todas las temporadas de todas las series siempre terminan en cliffhanger XD. Otra cosa es que no consigan el efecto buscado, como el de la pasada temporada con Arya embarcada rumbo a Braavos, pero la intención siempre es la misma.
          Incluso el propio Martin termina casi todos los Povs con un cliffhanger de mayor o menor magnitud.

      • ¿Trabajas en la serie y te dedicas a difundir el guión en los foros acerca de la misma?

        • No estoy difundiendo nada del guión. Y no he comentado nada que no se haya filtrado ya por otros medios. Sólo daba mi opinión, desde el punto de alguien que ha trabajado desde dentro, sobre esas filtraciones. No he revelado ningún elemento que no estuviese ya en la red.

          • Yo nunca he sido reacio a recibir spoilers de la serie, así que me da igual, pero sí que estás dando datos del guión (si es que son ciertos, que en eso ya no me meto).
            Dices que el guión pone que «termina la 5ª temporada con la muerte de Jon Nieve». Eso sí que es revelar información acerca del guión y acerca de la temporada e información que no se había filtrado. En ningún sitio hasta ahora se ha dicho que necesariamente esa tenga por qué ser la última escena.
            Por otro lado, yo no me creo ni que trabajes en la serie ni que hayas leído el guión (pero no me interesa entrar en temas personales que ni me aportan nada ni me incumben), porque no creo que muchas más personas de las estrictamente necesarias hayan tenido acceso al guión completo de toda la temporada y en caso de hacerlo estarían sujetos a unas cláusulas de confidencialidad, que tú te acabarías de saltar alegremente.

          • Es curioso lo que comentas con este usuario porque ayer me pasó algo parecido, me tropecé con uno que por lo visto tenía información confidencial y que sabía cosas que los demás no como por ejemplo que para la próxima temporada ya no se contará con el actor que de Stannis así que según él Stannis morirá en el último capítulo.
            Sinceramente no sé que pensar con respecto al tema de la filtraciones y casi prefiero no creerme nada de los que dicen que saben cosas así que esperaremos hasta mañana a ver.

          • ¿Quieres que te revele si Stannis continúa o no?

          • Sinceramente me da igual, las cosas están al cincuenta por ciento me digas lo que me digas, pero entiende que todo suene extraño y no soy una persona que desconfíe con facilidad, pero chico no sé que pensar, de cualquier manera ya leí que alguien comentó que no saldría en la próxima temporada así que si me vas a decir lo mismo ya lo sé y si me dices lo contrario pues me quedo igual.

          • Brienne

          • Yo podría creérmelo según el caso, pero si veo que una persona se identifica como parte de la plantilla de la serie (ya para que quede claro e intimidar a quien ose llevarle la contraria) y acto seguido se pone a divulgar «información confidencial» o bien está demostrando poca profesionalidad o más bien es que es lo que parece.
            De todas formas, sea o no sea verdad, cuánto daño ha hecho internet con estos temas, que todo el mundo quiere poder decir luego «yo lo dije antes», «yo ya lo sabía antes que nadie»….
            Yo creo que lo más sensato es mantener una «sana incredulidad».

          • ja ja, para alguien a quién no le importa, te explayas bien. Primero: si me vas a citar, hazlo bien. Yo nunca he mencionado a Jon Nieve. Puse unas iniciales. Tú interprétalas como quieras. Sí que trabajo en la serie. Y podría demostrarlo de mil formas, pero no me interesa lo que tú creas o no. Repito: no he revelado nada que no se haya filtrado ya a la red. Que tú no lo hayas leido o encontrado, no quiere decir que no esté ya ahí fuera. Es cierto: Los guiones se dan sólo a jefes de departamento, y, páginas sueltas (las correcciones) a personas en concreto que las puedan necesitar para hacer su labor. Y sí, firmamos una clausula de confidencialidad. Pero también me consta que ‘una vez que la información es publicada en medios de comunicación’ la cláusula carece de valor legal (ya que no se te puede acusar de difundir algo que se ha hecho público anteriormente). Y luego, te podría contar mil historias de los fallos de seguridad en la custodia de guiones, etc…. con lo cual resulta sencillísimo que hasta un extra (que no es mi caso) tenga acceso a algún fragmento de guión. Por otro lado, podría haber comentado mucho antes en este foro, para revelar lo que se ha filtrado, pero ni es mi estilo, ni me interesa chafarle la serie a nadie. Sólo he entrado a comentar que una de las filtraciones me parece un fake.

          • No me parece un argumento muy sólido eso de «si no lo he leído o encontrado, no quiere decir que no esté afuera». Porque entonces en, cualquier caso, lo lícito sería comentar esa información en la página o la noticia donde se esté dando. Y concretamente esta web, los Siete Reinos, suele estar muy al día en cuanto a las últimas noticias y comentarlas. De hecho en los comentarios de esta misma noticia mucha gente se preguntaba si la última escena sería la de Pycelle y Varys del libro. Tú dices que has tenido acceso al guión y que la última escena será la de Jon; insisto en que me da igual, pero sí es un spoiler a mayores que estás haciendo tú.
            No te enfades porque no es mi intención ofenderte. Pero a mí tus argumentos siguen sin convencerme. Aquí cualquiera puede entrar y decir «participo en la serie», «he leído el guión»….. y yo ni soy un hombre de fe, ni te conozco, ni tengo por qué asumir que es cierto. No necesito que me des pruebas porque como he dicho me da igual, sólo estaba siendo sincero no es que pretenda que te justifiques ni nada por el estilo. Simplemente se me hace raro que una persona se identifique diciendo que trabaja en GoT y a continuación suelte un spoiler de forma gratuita y además estás diciendo que el guión pone que Jon Nieve «muere», lo cual es otro spoiler, porque aunque se le vea en la última escena caer con los ojos muertos, habrá mucha gente que siga pensando que se salvará milagrosamente.
            Podrías haber comentado que había leído esa escena en el guión y que la imagen te parece un fake sin haber hecho spoilers adicionales.

          • Hombre, la idea es aportar información que no está disponible en esta página. Comentarlo donde ya está publicado, no tiene mucho mérito. Pensaba que la idea era aportar. De todas maneras, discrepo en que sea un spoiler a mayores. La información en concreto que he dado es que se trata de la última escena. El hecho ‘en sí’, se había revelado ya en los libros, y, más reciéntemente, en la red. No creo que se pueda considerar un ‘spoiler a mayores’ el orden de una escena (cuando el contenido ya se conoce).

            Supongo que es más interesante especular sobre las posibilidades (ahí estamos todos en el mismo nivel), que tener que creer o no a un ‘extraño’ que promete información confidencial.

            Y lo irónico es que hace un tiempo, me habría preocupado por colgar alguna foto de rodaje, o poner algun fragmento de diálogos para ‘demostrar’ que no miento. Pero ahora, como que no me importa. (Y te aseguro que la seguridad en set es mucho más precaria de lo que dan a entender)

            Aun así, admito que me he precipitado con algunas de las cosas que he dicho. Y me disculpo por ello. A veces, habiendo terminado de grabar la serie hace 6 meses, es dificil recordar qué es de conocimiento común, y qué es ‘spoiler’. Tampoco era mi intención ofender a nadie, ni chafarle a nadie el pastel. Un saludo

          • Bueno, el spoiler sería, más que el orden de la escena, el hecho de que en el guión que conoces figure como que «Jon muere», cuando en la novela que muera o no, se queda en el aire. Puede sobrevivir milagrosamente, quedar en coma, warguear, morir definitivamente o morir y resucitar. El último capítulo de Jon en las novelas deja todas esas posibilidades en el aire. Si en el guión pone muere, pues ya nos quedamos con las dos últimas.

          • Sí, me disculpo de nuevo. No he leido los libros. Me he guiado simplemente por lo que me han contado amigos que sí los leen. Al comentar (hace meses ya) que la serie terminaba con un golpe fuerte, me dijeron varios ‘¿la muerte de JS? Eso ya está en los libros’. Siento haber roto esa posibilidad.

          • No te preocupes, si lo más probable que es que haya muerto porque en el libro se describen heridas mortales y tal y como lo narra Martin es lo más probable. Pero no está narrado de forma que se confirme como otras muertes (Ned, Robb o Catelyn)

            En el libro se describe así:

            «De repente apareció Bowen Marsh frente a él, con las mejillas llenas de lágrimas.

            – Por la guardia.- Apuñaló a Jon en el vientre. Cuando retiró la mano, dejó el arma clavada.
            Jon cayó de rodillas. A tientas, agarró el puñal y se lo arrancó. La herida despedía humo blanco en el frío nocturno.
            – Fantasma – susurró. El dolor lo invadió.
            Cuando el tercer puñal se le hundió entre los omoplatos, dejó escapar un gruñido y cayó de bruces en la nieve. No llegó a sentir el cuarto. Solo el frío…»

            —-

            Si dice que no llegó a sentir el cuarto, puedes entender que es porque ha muerto, lo más probable. Pero claro no lo confirma jeje Y cuando susurra Fantasma ¿es porque warguea en el lobo y por eso luego no siente el cuarto?

          • No sé si hay manera de enviar mensajes privado por aquí. O si queréis o no, pero os puedo copiar aquí parte de el diálogo de esa escena (tengo el guión delante). Es muy parecida a lo que has puesto en el libro. Pero con varios matices MUY diferentes. Entre ellos: la identidad de quien le clava el 4o puñal… y dónde se lo clava.

          • No sé si se pueden enviar aquí MPs. Si eres usuario del foro de los siete reinos o estás registrado en el foro, mi usuario es «Aethar» me lo puedes enviar por mp. Mejor que copiarlo aquí por si hay gente que no lo quiera leer. O mi twitter es @RevistaReality

          • Si tampoco me malinterpretes, a mí no me molesta, que ya he dicho que yo de la serie no me importa recibir spoilers (dentro de lo razonable claro XD).
            Lo de spoiler no lo decía por el «hecho» en sí, sino más bien por el detalle de que se dijese que «muere» (aunque ya sé que eso puesto en un guión puede tener muchas interpretaciones, pero dicho así se ve bastante tajante) y sobre todo por el tema del orden de las escenas que dices. Aunque la verdad es que ahora que lo pienso con detenimiento, el final del libro no tiene por qué corresponder con el final de la temporada, y veo bastante plausible, incluso probable, que dejen la escena de Jon para el final. Yo lo entiendo perfectamente y aunque habría preferido terminar con el epílogo del libro, aunque para ello habría que haber introducido mejor al personaje de Kevan Lannister y su importancia porque si no no se entendería bien terminar con eso.
            Si dispones de esa información en concreto (si esa escena, con variaciones o no, donde sale Varys, va a ser incluìda) y estás autorizado a decirlo, no me importa que me spoilees o me adelantes eso.
            Y no te preocupes que ni me has ofendido ni me has chafado el pastel en ningún momento. Lo del spoiler lo he puesto porque era el argumento que me llevaba a dudar de tu participación en la serie (que ya digo que no necesito ni me interesa que me demuestres), no porque me molestase el spoiler en sí.
            Un saludo!

          • A mí tampoco me importa saber si Varys aparece en el guión o no.

            Que lo mismo el epílogo de Varys lo dejan para el 6×01 cuando hayan presentado mejor a Kevan.

          • Sí. Varys y Tyrion se reencuentran.

          • Gracias. Supongo que en Meereen. Entonces, no han incluido la escena de la que hablamos, en la que Varys ha regresado a Desembarco y mata a Kevan Lannister, el tío de Cersei, para crear caos y preparar la llegada Targaryen.

    • De hecho cuando estaban en el puño de los 1° hombres (no recuerdo bien, pero en la gran exploración del lord comandante), Jon dice que soñó ser fantasma y que encontró a unos salvajes explorando o el vidriagón, el punto es que Mediamano exclamó cambiapieles. Por lo que añado otra evidencia.

      • Se sabe de sobra que Jon es cambiapieles. Hay muchas otras más pruebas como esa que mencionas. Varamyr Seispieles piensa en Jon Nieve porque ha visto parte del odio del otro cambiapieles cuya mente se había quedado en el águila. Y dice que Jon es poderoso, piensa que menos poderoso que él mismo, pero dice para sí que si Jon se liberase de sus prejuicios ganaría mucho poder e insinúa que tiene una conexión muy profunda con su huargo. Esto ni siquiera pasa desapercibido a sus hermanos de la Guardia de la Noche; en cuanto empieza a crecer la oposición contra Jon, el propio Jon sabe que algunos de sus hombres andan diciendo que es un «bastardo, un traidor y un cambiapieles» alentados por Janos Slynt. Y además tiene muchos momentos de warg como el que mencionas, incluso siendo ya Lord Comandante. Piensa en los lobos de sus hermanos y se intuye (eso no sólo en los sueños de Jon, sino también en los de Arya y Bran) que los lobos ansían reencontrarse y volver a ser una manada. En otra ocasión Jon va caminando por el patio del Castillo Negro y sabe que Fantasma está comiendo porque le llega el sabor de la sangre a la boca de repente……. La conexión con el lobo està clarísima.
        Yo tenía bastante claro que la mente de Jon iba a viajar a la de Fantasma, porque el prólogo de Varamyr no deja mucho lugar a dudas y todo el resto de posibilidades (resurreciones al estilo R’llor o conversiones en espectro) se basan más en los deseos de algunos lectores que en otra cosa y lo mismo que podrían suceder, con la misma probabilidad podrían no suceder.
        Lo gracioso es que nunca hubo demasiado acuerdo entre los lectores acerca de lo que iba a pasar con Jon y mi experiencia personal es que se me discutió en innumerables ocasiones que fuese a suceder ese paso de su mente al lobo. Es totalmente legítimo que se discrepe y que se debata lo que sea, que esta saga da mucho pie a ello; pero me hace gracia que ahora sale esta foto y de repente aparecen cientos de «conversos» que de repente ya tenían claro que iba a pasar eso desde hacía años XD.

        • Para convertirse muchos necesitan ver y resulta que todos ahora tienen una mente preclara y visión de águila.

          No lo pudiste expresar mejor 🙂

    • Si esas imágenes no te han sorprendido, busca el Previously del capítulo.

      Recuerdan a dos personajes que hace mucho mucho que no se sabe de ellos, es muy 0.o

    • Dice que «No sintió la cuarta puñalada», puede que haya sido porque no estaba en su propio cuerpo, sino en el de Fantasma

13. venga …unos diitas más !!

14. Para que os animéis un poco!! he leído que a Martin le encantaría que Tobias Menzies (Edmure Tully) que está en la serie Outlander lo recuperara la HBO para poder volver introducir la tierras de los ríos en la 6 temporada.
    OJALA!! eso significaría muchas cosas!!

    • A Martin le encantarían muchas cosas. A D&D le encantan muchas otras.

    • Pues como aparezca en la siguiente temporada, me imagino al 90% de los no lectores pensando «Vaya, un personaje nuevo», y lo mismo con el Pez Negro y otros grandes olvidados de la serie.

    • Hum, Tobías se echó al lado oscuro y anda azotando y violando a fornidos escoceses… No sabría qué esperar de él haciendo dos personajes tan dispares a la vez 😀 😀 😀

    • JAJAJAJAJAJAJJAA, ¿A Martin le encantaría, dices? Qué adorable… XDD

15. Pobre Jon, un niño tonto lo mató y en Fantasma, al parecer, se metió. Lady Corazón de piel cambió en una alta y rubia se reencarnó. Pobre reina, pobre Cersei, sin pelo y sin ropa se quedó y a salir de paseo el Septón la obligó.

16. R+L=F JAJAJAJAJA

17. ALAAAA!!!! Yo cuando le he visto los ojos en blanco, pensaba que sería porque se ha convertido en un no muerto del norte… Pero no, lo del cambiapieles tiene más sentido, claro. Pues es una lástima, porque lo de Jon convertido en zombie sí que hubiese sido un pasote de quédate y no te menees.

18. Lo de Jon con los ojos en blanco apostaría a que es un fake casi seguro. No me lo creo…

    • se nota a quilometros que NO es Fake

      • Tú crees?? Bueno pedazo de spoiler entonces. La verdad que me molaría que no fuera fake.

19. OOOUUHHH!!! Me lo he comío entero! Olé!
    Si lo de abajo a la izquierda no es fake, nos han trolleado pero que muy bien con lo de que no iban a hacer spoilers de Vientos, que sí, que es un secreto a voces, pero oiga, un poquito de consideración.
    Con lo genial que habría sido terminar como en los libros.

    • En los libros Jon Nieve también wargea a Fantasma, lo que pasa es que es sutil, en la serie no se puede ser sutil por que lo estás viendo

      • Bueno, esa es tu interpretación. Yo no lo tengo tan claro y hasta que no tenga pruebas fehacientes de ello en Vientos, no lo creeré así.

        • O hasta que vengan Benioff & Weiss y te suelten un «tal como nos dijo Martin…»

          • Jajaja también, también.

    • Y ahora te das cuenta que te han colado expoiler??? Que pasa con Tyrion y Dany??

      • Tyrion y Dany se conocerán, pero ni en esas circunstancias, puede que ni de esa forma y hasta que la reacción sea otra. Esa historia está muy cambiada.
        Que muestren lo que pasa después del ataque a Jon, sí es spoiler. Aunque es cierto que puede no pasar, peeero… es una de las teorías más extendidas, están entrando en terreno pantanoso.

        • Martin comentó que en Vientos se conocerían de camino a Poniente, pero que sería un breve encuentro.

          • No sé si ya se sabrá o si Martin habrá comentado algo sobre esto, pero siempre he pensado que, después de conocerse, pasaría un tiempo hasta que Dany supiera quién es en verdad Tyrion.

        • Ah que si cambian las circunstancias pero el hecho es el mismo no es spoiler, no lo sabía xD. Para mí sigue siendo spoiler de todas, todas. Al igual que cuando se nos mostró al Rey de la Noche transformando un bebé. De todos modos DyD ya han dejado claro en una entrevista que la serie va a terminar la historia antes que los libros, a si que esto será el pan de cada día, no hay que alarmarse. Yo me estoy hasta planteando aparcar la serie y esperar los libros, pero es que van a ser muuuuuchos años. En fin…

          • Hombre, si el hecho es que «Dany y Tyrion se conocen», pues no, no es spoiler, porque estaba claro que se iban a conocer. Y las circunstancias que implican «cómo se conocen» tampoco lo considero spoiler porque no será así en los libros.
            No sé qué es exactamente lo que te molesta de esa parte ni por qué hay tanto revuelo con que se hayan conocido, cuando es obvio que en algún momento va a pasar. Es también spoiler que Ramsay haya violado a Sansa?
            Sinceramente, me «molestan» más otras cosas que están mostrando en la serie y sí que pueden ser tal cual en los libros.

            Ya sé que la serie terminará antes y contará el final de los libros, y si decido seguir viéndola es cosa mía. No me estaba refiriendo a eso. A lo que me refería es a que en su momento D&D dijeron que esta temporada no adelantaría a los libros y que podríamos estar tranquilos, y está claro que no es así.
            No me importan mucho los spoilers que pueda hacer la serie, no voy de puntillas, pero me ha sorprendido que después de que afirmaran eso, fueran a mostrar (aunque estoy bastante segura de que la imagen es fake) si Jon muere o no, o si warguea o no o qué pasa, ya que el libro no mostró nada de eso.

20. se sabe cuanto durara?

    • 61 minutos leí.

21. (SPOILER, por si no has querido mirar)
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    Por la forma que tiene el líquido negro a su espalda (se supone que sangre), el fotograma de los ojos en blanco parece algo anterior al de los ojos abiertos normales. Pero incluso en ese caso puede ser un fake o un simple gazapo de producción. Qué manera de spoilear los libros…..

    • aunque no miren esta comentada esa foto abajo

22. Quiero saber qué va a pasar con Sansa. Por lo que dice en el video promocional, parece que esté en riesgo. Por el amor de dios, no. Que no muera, que no muera, que no muera…

    • No creo, eso ya sería de traca!

      • Sansa no va a morir, los personajes sufridores no mueren en Juego de Tronos

        • Como Catelyn Stark, que sigue viva, no?

23. Y arde el foro¡¡¡

    Yo estoy hasta nerviosa

24. Pues si, el foro esta que arde. En la 6ta temporada todos nos pondremos locos, porque ahora no sabremos si sera «inspiración propia» de D&D o spoilers de los dos libros que restan publicar a Martin.

25. No puedo creer que nos vayan a spoilear lo que pasa con Jon, eso ya es sacrilegio. A la Hoguera!!

    • En algun punto la HBO lo iba a hacer. Lo unico que nos salvaria de eso es que Martin publique «Winds of winter» antes de Abril del 2016.

      • Corrección, antes del domingo, por lo que veo jajajaja

      • Este año no sale, podrían publicarlo entre enero y febrero, pero si lo publican un mes antes por ejemplo, mientras lo traducen, pues ya se nos viene la serie encima.

        • No lo vas a leer en castellano antes de la serie, eso tenlo claro. Yo lo que pienso es que poco tiempo después de que acabe la T5, anunciarán la fecha de lanzamiento… y si no, al tiempo.

26. Si la imagen de abajo (Jon) es cierta y se emite este fin de semana, podemos asegurar que nos acaban de meter un GRAN SPOILER de la saga completa.

    • en serio, no se por que decimos que lo de warguear es spoiler. Jon termina el libro wargueando, lo que pasa es que lo hace de una forma sutil, en la serie no se puede ser sutil sencillamente por que es algo visual. Pero Jon en el libro termina wargueando. Si no vieramos que Jon se mete en Fantasma, en la siguiente temporada no podríamos verlo, dado que Jon ya estaría muerto, y relacionar que ahora Fantasma es Jon sería bastante mas dificil

      • Es que no sabemos a ciencia cierta si de verdad logra meterse en su huargo. Eso lo suponemos e igual Martin nos puede trolear. O nos podía trolear.

        • pero eso es por que Danza de Dragones es un libro, y por eso el lector no lo sabe a ciencia cierta, por que no es visual, es descriptivo. Sin embargo, existen pistas que evidencian que Jon puede warguear (a nivel descriptivo, el hecho de que llame a Fantasma, por ejemplo). A nivel visual la única forma que tenemos de saber que Jon se mete en Fantasma es haciendo lo que hacía Bran con lo ojos. Evidentemente, no es sutil, por que es una imagen, que como dice el dicho, vale mas que mil palabras, en este caso, se nos aclara que Jon si warguea a Fantasma en Danza de Dragones, a pesar de que en el libro se juega con la duda de si lo hace o no

          • Sí… y eso me fastidia… estuve tres años en vilo desde que leí ese capítulo porque no sabía si Jon se metía en Fantasma, si de verdad moría y luego Melisandre lo revivía o cuál mismo era su estado de salud… y acá en la serie en cuestión de segundos todo el mundo lo sabrá, ya no que se meta en Fantasma sino que el chico no está muerto y algo pasa con él.

          • GRRM nunca anduvo con vueltas si de matar un personaje se trataba. Lo hacía puñetes y listo. ¿Qué mejor manera de terminar Danza que ver a Jon MORIR a manos de sus hermanos de la Guardia de la Noche? Nada de medias tintas, estoy hablando de algo definitivo como lo de Robb u Oberyn. Si Martin no hizo algo parecido con Jon es porque el personaje aún tiene cosas que hacer en la historia. Yo, personalmente, jamás creí que hubiese muerto de verdad; y esta imagen muestra que no estuve equivocado.

          • Ya, yo también sabía que no iba a permanecer muerto toda la eternidad, jejeje pero el misterio estaba en cómo iba a hacer para traerlo de vuelta, o si solo lo dejó herido… y por un tiempo tuve la esperanza de que de verdad muriera pues ya hacía rato no mataba un POV importante, solo Ned ha muerto, Catelyn murió como POV pero por ahí anda matando Freys.
            No es que Jon no me gusta, lo contrario, me gusta mucho ese personaje, pero a mi modo de ver, vale más muerto que vivo y le daba a la historia una sensación de desesperanza… Ok, creo que he visto demasiado anime!!!

          • Pero, a ver, os estáis liando. Y de hecho viendo vuestras conclusiones habría que decir que al final tampoco queda tan clara la cosa como parece; pues yo, estando de acuerdo en varias cosas, tengo al mismo tiempo una visión totalmente distinta.
            Habláis de que Jon no muera, sino que se meta dentro de Fantasma, y así supongo que podría por un lado vengarse, evitar ser rematado o incluso acudir a pedir ayuda……….. Cualquiera de estas cosas las podría hacer Fantasma sin necesidad de ser wargeado y además hay que tener en cuenta que todo apunta a que el que le pegará la última puñalada a Jon será el odioso Olly («Olly, ¿tú también, hijo mío?»). No me imagino, francamente, a Fantasma matando a un niño a mordiscos ni de ninguna otra manera, la verdad……
            Lo que decís es una posibilidad, pero siguen existiendo otras posibilidades. Yo siempre he creído que Jon moriría, al menos su cuerpo moriría, pero su mente se trasladaría (de forma automática, inconsciente e incontrolable) al cuerpo de su lobo, de la misma manera que le sucede a Varamyr Seispieles. Lo mismo habría sucedido con Robb si no hubieran matado a su lobo al mismo tiempo durante la Boda Roja y lo mismo habría sucedido con Bran si hubiera muerto al caer desde la torre.
            Cuando un cambiapieles muere, su mente se traslada a la de uno de los animales que controla, en principio el que tiene más cerca. Eso sí es algo que se puede dar como un hecho y yo creo que es lo que sucede con Jon. Eso indicaría que probablemente el cuerpo de Jon jamás a vuelva a tener vida y los hipotéticos intentos de Melisandre de resucitarlo no darían resultado (o incluso puede que levantase a un Jon-zombie como ser Robert Strong), ya que la mente de Jon estaría ya en Fantasma. En principio esto querría decir que la conciencia de Jon terminaría por fundirse con la del lobo y desaparecería para siempre…… pero intuyo que su hermano Bran le ayudará a evitar que eso le sucede.
            A lo que nos enfrentemos es a la posibilidad de que Jon Nieve termine pasando el resto de su vida dentro de un cuerpo de lobo (lo cual es bastante «estilo GRRM» por otro lado), y si no toda su vida, al menos una buena temporada. Y si vuelve a tener un cuerpo humano, es posible que sea uno diferente al que tenía antes, ya que la lógica dice que la Guardia quemará a cualquier muerto para evitar que se convierta en espectro; no lo van a momificar y tenerlo allí por si le da por resucitar. No sé si en la serie sucederá lo mismo pero yo estoy convencido de que esto es lo que sucederá en los libros.
            Pero el libro no dice en ningún momento que Jon esté wargeando cuando cae a la nieve; eso sin interpretaciones personales de cada uno, en mi opinión erróneas. Ni Jon ni sus hermanos ni nadie tiene por qué pronunciar el nombre del animal para poder wargearlo. Que Jon piense en Fantasma antes de caer puede obedecer a muchas otras razones: lo llama porque necesita su ayuda, se acuerda del consejo de Melisandre de no separarse de su lobo, es un foreshadowing de lo que va a suceder a continuación……
            Tal y como yo lo veo todavía hay varias posibilidades en el horizonte que no habría que descartar y no se podrían descartar del todo sólo por esta imagen con los ojos en blanco. Que termine con los ojos en blanco puede ser una forma visual para que la gente entienda que su mente ha salido de su cuerpo y deduzca que se meterá en el del lobo, pero eso no quiere decir que Jon no vaya a morir y mucho menos que en la próxima temporada se vaya a levantar como si no hubiera pasado nada.

          • No, no dice que warguea y es más, cuando lo leí por primera vez pensé «mató a Jon Snow, no puede ser!!!»
            Luego es que conversando me dicen «si, pero mira que llama a Fantasma, bien puede warguear en él…o en Wun Wun» y luego Martin dice «así que crees que Jon Snow está muerto» por tanto aumentaban las posibilidades de que el personaje no estuviese muerto… pero no sabemos todavía en qué condiciones queda. No sabemos si en la Guardia tendrán el tiempo para quemar el cuerpo, la situación es delicada. Melisandre bien puede aparecer y pedir que lleven el cuerpo de Jon a otro lado, ni siquiera se sabe si de verdad está muerto, es cierto, pues puede estar muy mal herido. Son muchas conjeturas que serán despejadas en el sexto libro.
            Y tienes razón, puede que a pesar de que se pongan sus ojos en blanco simplemente quede así y la gente se pregunte conmocionada, especialmente los no lectores «¡qué rayos pasó ahí!, se convertirá en un caminante blanco!!!, se metió en Fantasma!!! o lo que sea que piensen…
            Ya falta poco para desvelar ese misterio en la serie… aún más para desvelarlo en el libro.
            Ay Martin!!!

          • Jejeje¡¡¡No muere¡¡

          • Yo creo que no lo van a desvelar en este capítulo. Probablemente cierren con esa imagen y haya que esperarse a la próxima temporada para saberlo.
            Con suerte sale antes Vientos, aunque viendo las declaraciones de Martin puede que no….

          • Pues Lord Davos, yo tengo más fe que Melisandre en su dios rojo de que Martin publicará el VdI antes de abril del 2016… pues eso sería para él y su editorial un éxito de ventas. Si lo hace después de abril 2016 puede que las ventas no sean las esperadas pues su masa lectora dirá «ya para qué voy a leer el libro si la serie me está contando lo que pasa allí». Confiemos en Martin.

          • Disculpa por lo que te voy a comentar, es simple pero contundente, es un SPOILER que ya te estan preparando para que recibas mañana D&D, por lo menos en la serie, en los libros es otro asunto.

          • En eso estamos de acuerdo.
            Yo no digo que no sea un spoiler, sí que lo es. Lo que digo es que es un spoiler parcial.
            En primer lugar hay que dar por hecho que esa foto es real y no es un fake; si asumimos esto es verdad que nos están revelando en parte lo que va pasar con Jon, pero no podemos estar seguros 100%.
            Es decir yo veo dos opciones a grandes rasgos: Jon está malherido y wargea a Fantasma para matar a sus atacantes, espantarlo o ir a pedir ayuda. De esta forma Jon no muere y empieza a usar sus poderes de warg con más soltura. La otra opción es que le suceda lo mismo que a Varamyr Seispieles. Que muera y su mente se traslade a la del lobo, que su cuerpo se quede como una carcasa vacía y a partir de aquí….. a saber…

          • Podrían haber utilizado otro recurso en TV y así dejar a la gente en vilo y no spoilear, es decir, lo matan y la siguiente temporada comienza con Jon Nieve muerto y que ponga los ojos en blanco, simplemente dejar la escena para la siguiente temporada, lo he visto algunas veces y no queda mal. Pero bueno estoy de acuerdo contigo y yo es algo que tenia asumido, y la verdad esto me importa un bledo a diferencia de lo de Shireen u otras cosas.

      • Bueno, bueno… Eso es muy fácil de decir ahora.
        Seguro que hay muchos que anteayer decían que sería resucitado por Melisandre y ahora dicen que estaba clarísimo desde un primer momento que Jon iba a trasladarse a Fantasma.
        Yo me he hartado de defender esta posibilidad, pero en absoluto estaba tan clara y ni mucho menos puede afirmarse tan tajantemente que Jon termina el libro wargeando. Eso lo dices tú pero no hay manera de saberlo; es una interpretación personal y puede estar equivocada. Si se puede llegar a intuir que va a suceder esto no es por el capítulo de Jon, sino por el prólogo de Varamyr Seispieles. Si Varamyr es un cambiapieles y Varamyr al morir sale de dentro de su cuerpo y su «espíritu» (por llamarle de alguna manera) viaja por todos los seres vivos del bosque hasta terminar entrando en uno de los lobos de su manada; con Jon, que también es un cambiapieles, también debería suceder lo mismo. Y no es sólo Varamyr, también está el otro salvaje que se queda dentro del águila.
        Pero aquí no estaríamos hablando de que Jon wargée a Fantasma, sino de que Jon muera (o el cuerpo de Jon muera por decirlo de forma más apropiada) y su mente viaje irremediablemente (no por decisión o impulso propio) al cuerpo de Fantasma, donde si no sucede algo extraordinario, terminará por fundirse con la del lobo y terminaría desapareciendo…

    • He buscado las fotos por internet, y me da a mi que la segunda está photoshopeada (aunque no estoy 100% segura por su mala calidad). Acercando mucho la segunda, fijándome en la mancha de sangre, se puede ver que hay bordes difuminados (ahí donde el blanco se mete en la sangre) comparándolos con los bordes en general de toda la mancha de sangre.

      En cuanto a la boca, en la primera se ven tres dientes bien diferenciados y un cuarto en el borde derecha. En la foto de abajo, los dos dientes incisivos están raros, como si se hubieran unido en un mismo diente, o se hubieran separado en tres dientes más pequeños…

      • Estoy contigo.
        He estado comparando ambas imágenes y no me convence. La segunda está como un 11 ó 12% ampliada, más o menos, y algo rotada, pero creo que es la misma. Por qué?
        Como dices, los bordes de la sangre que se ve que varían, están claramente difuminados y retocados y además mal, porque en la segunda imagen el charco se estrecha por arriba, cuando debería ser al contrario.
        La abertura de la boca, que a priori parece menor en la segunda imagen, es exactamente la misma, sólo que en la segunda los dientes están tapados.
        Vamos, que no me lo creo.

        Ya veremos si no nos apuñalan a nosotros también el lunes.

        • Me da igual si me apuñalan jajaja. Yo hablo sobre lo que estoy viendo en la imagen, que no tiene lógica, luego no quiere decir que no vaya a pasar eso mismo. O sea, que una foto esté photoshopeada no quita el hecho de que vaya a pasar de verdad jeje

          • Sí, sí, eso mismo quería decir. Que después de analizarla no me creo esa segunda imagen, pero esa foto no sea cierta no quita que no vayamos a ver algo más allá de las puñaladas.

    • Y eso te sorprende? Como llamas tu a lo de Tyrion y Dany?? xDD

      • yo creo que lo de Tyrion y Dany es solo un invento ya que no se dio de esa forma en los libros y si se llegan a juntar sera en un lugar y momento distinto … pero lo que vimos solo se la inventaron.

        • además que Martin ha confirmado que en Vientos se produciría el encuentro entre Danny y Tyrion, pero… en Vientos. Ellos han dicho que no van a tocar ningún material de Vientos… Nos la han metido doblada, pero bien… y lo que les queda.

          • Que yo recuerde las declaraciones de Martin respecto a Vientos fueron que tanto Dany como Tyrion regresaban a casa, no necesariamente juntos y no necesariamente Poniente sería la «casa» de ambos. Yo no considero spoiler estas escenas en la serie. Es cierto, hay una batalla librándose a las afueras de Meereen y muchas posibilidades de que se encuentren, ojala.

      • Eso fue el propio Martin el que dijo que iba a suceder y además en ese caso sí que estoy seguro de que el encuentro entre Dany y Tyrion no va a tener nada que ver con el que hemos visto en la serie. De hecho por las palabras de Martin puede deducirse perfectamente que ese encuentro se va a producir ya estando los dos en Poniente.
        Y además en el libro hay muchos más conflictos entre estos personajes. Dany ni muchos menos ha aceptado de tan buena gana la realidad acerca de su padre y sigue teniendo intención de vengarse de los «perros del Usurpador». Tyrion, por un lado está lleno de rencor hacia su hermano Jaime, por otro lado Jaime le salvó la vida y por otro lado lo sigue queriendo en el fondo….. Jaime mató al padre de Daenerys y esta seguro que querrá su cabeza…… Tyrion, por otro lado, le ha cogido muchísimo aprecio al joven Griff; tanto que el propio enano se sorprende de ello y cuando escucha rumores se pregunta cómo le irá al muchacho… Y Dany no es muy dada a compartir el poder (o de hecho ceder, ya que dinásticamente ella sería la segunda, no la primera)….
        Todas estas relaciones entre los personajes, que han sido eliminadas o simplificadas hasta el absurdo en la serie, pueden darle la vuelta radicalmente a la situación y al contexto en los libros.
        No me extrañaría nada que Daenerys matara a Jaime y Tyrion se vengara matándola a ella. O lo mismo pero con el joven Griff… O incluso que Daenerys termine quemando a Tyrion o echándolo de comer a sus dragones…. no hay que descartarlo. En la serie puede terminar pasando lo mismo en un futuro pero de forma mucho más forzada. Por eso yo este encuentro entre DAny y Tyrion, que no aporta nada más aparte del hype y las fotos de los personajes juntos, ni lo considero un spoiler. De hecho creo que es una combinación entre hype y fanfiction y que tiene bastante poco de spoiler.

    • Con la imagen de Jon podríamos intuir que no sería un spoiler ya que no resucitará. Sí se lo pone los ojos en blanco se puede intuir que su conciencia pasó a Fantasma (como ya se vio con Orell en la serie) nada de resucitar, dudo que lo hagan en la serie. Lo dejarán como en el libro, muere y tienes que esperar un año para saber que pasa, así dejan al público enganchado…

    • Era necesario desde cierto punto de vista
      Si hubiera puesto algunas escenas de bran en esta temporada, o la historia de bael el bardo, no habria sorpresa para no-lectores
      Pero como se vive atrayendo a las moscas con miel/hiel/sorpresas, pues de paso spoilean a los lectores

27. Creo que este episodio sí va a ser bueno, no el tipo de muermo/despedida habitual de otras temporadas…

28. Decidido, no veré las últimas temporadas sino hasta que haya leído los últimos libros, aunque Martin se demore 20 años para terminar la pinche saga.
    Me conformaré con Vikings!!!

    • Yo también estoy meditando de verdad esperar a que salga vientos.

      • Es que se puede publicar Vientos de Invierno entre enero-marzo y seguro que me lo leeré en dos días, no tengo problemas con el inglés, pero es que para el último libro no sabemos cuándo Martin lo termine, y de seguro en la sexta temporada veremos cosas ya no solo de VdI sino del último libro…
        Ay!!!

        • ¡Eso es más que seguro!

29. Puto Olly.

    • Es el niño rata de la guardia

30. SPOILER:

    No lo tengo claro… si Jon muere antes de trasplantarse en su lobo… quiere decir que ahora Jon es lobo PARA SIEMPRE?

    • No lo sabemos…
      Si su cuerpo muere estando él dentro de fantasma será capaz su alma de trasladarse a otro cuerpo? … Ahora tenemos miles de teorías y preguntas..

      • Lo importante es ¿qué pasará con su cuerpo? Si lo creen muerto generalmente queman los cuerpos, si hay relajo es muy problable que Melisandre, Tormund, Val o alguien tome el cuerpo y lo ponga en las celdas de hielo, o que Wun Wun se lo lleve… hay tantas teorías.

        • Val no existe en la serie, a Wun-Wun no creo que le de el seso para ocurrirsele que debe poner en frio el cuerpo para conservarlo porque hay que resucitarlo, la única que es la opción obvia es Melisandre.

          • Pero Meli en la serie está bastante lejos

          • Si pues, no se que van a hacer, a menos que lo que termine resucitandolo no sea Melisandre, sino alguna magia antigua del muro, o simplemente se queda como lobo y ya.

          • Si, yo tampoco tengo ni idea de cómo lo van a solucionar. Yo en los libros veo claro que será Melisandre pero en la serie a saber

          • Yo hablo de los libros… acá en la serie no sé qué rayos vayan a hacer.

          • te imaginas que cambian a Kit Harington??

          • El chico tiene firmado contrato hasta la sexta temporada, dicen. No creo. Pero muy bien puede no verse algunos capítulos.
            Me fastidia que me hayan quitado un poco la sorpresa de leer Vientos de Invierno: encuentro Tyrion – Daenerys, muerte de Shireen, Jon Snow en Fantasma.

          • Era coña lo del Kit, pero a ver como se las maravillan para volver a usar su cuerpo sí se traspasa a Fantasma. Vaya tela¡¡

      • Ahora, Fantasma debería huir de allí inmediatamente. Si a Jon se lo considera muerto, ya sea que quemen su cuerpo o no, esa gente le tiene miedo al huargo y seguro querrán matarlo tal como mataron a Viento Gris 🙁
        No es seguro para Fantasma…

        • Viento gris estaba arrinconado en las perreras de Los Gemelos; Fantasma esta suelto y siendo ya adulto, se va a llevar mas de un brazo de alguno.

          • Espero que se lleve la cabeza del mocoso ese… mi eterno desprecio a ese muchacho…
            Igual Fantasma tiene que exiliarse, jejeje. Y que vaya a Winterfell.
            Ah, Jon puede warguear en Sansa, jajajajjaja

    • Eso se explica en los libros, si Jon muere sin pasar al lobo, pues entonces muere y ya, si pasa al lobo, entonces empieza su «segunda vida», pero es limitada, en un periodo de tiempo la conciencia del warg se desvanece y solo queda el lobo, como dicen en los libros: cada día que pasa el lobo es menos hombre y más animal.

      Ningún warg regresa a su cuerpo despues de haber muerto, simplemente porque su cuerpo humano ya murió, Jon sin ayuda no va a resucitar como hombre, tiene que intervenir melisandre o algo.

    • Juro que he leido rapido y he visto «ahora Jon es bobo PARA SIEMPRE»

      Te iba a decir que siempre lo ha sido xDDD

      • No sabe nada, pero bobo no es.

      • Jajajajaja. Totalmente. Bobo y cansado. Señor, qué sopor de hombre.

    • En la serie no tendría ningún sentido que Jon entre en fantasma ya que jamás han dado ningun información sobre que sea cambiapieles, de hecho si lo hacen así sin más sin dar ninguna otra información quedará como el culo ya que parecerá una solución improvisada en el momento para no perder a unos de los niños lindos de HBO.

      • Y aun así no me extraña que lo hagan. Los ojos en blanco de Jon es una gran forma de terminar la temporada, pero es un tanto deus ex machina (como Drogon salvando a Dany). Si lo hacen así, siempre me quedará la espina clavada por no haberlo hecho mejor: haber introducido los sueños de lobo.

        • Sé que lo van a hacer así y sin explicar porque es la tónica de esta gente y a mí no se me quedará una espinita clavada, me cagaré en todo porque estoy algo cansado de que nos traten como a monos que no son capaces de pensar por sí mismos, vamos lo de siempre.

    • Considerando que en la serie Melisandre está cerca de Invernalia, veo posible que Jon no muera, si no que entre en una especie de estado comatoso mientras su conciencia se encuentra en Fantasma, y pueda volver a su cuerpo humano una vez se haya recuperado lo suficiente de sus heridas.

      • Estoy contigo, que los salvajes protejan el cuerpo de Jon porque ellos si saben lo que significa.

    • Eso lo dudo, ya que las teorías apuntan a que Jon será el que salve a Poniente de los Otros. Y que lo haga en el cuerpo de fantasma como que no lo veo. Lo más seguro es que Melisandre lo resucite

31. SPOILER

    Yo solo espero que lo del wargueo sea porque Benioff & Weiss han decido tirar por ahí. Como Martin confirme algo… menuda falta de respeto a sus lectores.

    • De qué wargeo hablas?

      • Pues de la foto filtrada

        • Qué foto? Yo no veo a Jon wargeando a nadie en ninguna foto, tal vez es que mi navegador no las abre todas y por eso no doy con ella.

    • Martin ha soltado, o mas bien de tanto tirarle de la lengua se le han escapado «pinceladas» que apuntaban eso desde que salio Danza hace ya unos años.

      Si es pura matematica:

      Jon Muere en Danza+Martin se le escapa que Jon tendra PoV en Vientos igual a?

      Y es una pena, yo desde Danza siempre he sido una defensora de que a Jon lo dejen muerto y bien muerto. Para mi el final ideal de la saga seria una mitad muerta (Jon) y la otra mitad obteniendo «lo que mas desea» (Dany), que es el Trono de Hierro… pero ¿de que sirve el trono de un reino asolado? Dany obtiene su deseo pero como suele ocurrir cuando una abusa de ciertas cosas (dragones) pagando un precio muy alto.

32. SPOILER

    Si vemos atentamente las imágenes de Jon, hay mas sangre en la foto de los ojos abiertos que en la de los blancos, en teoría la foto de los ojos abiertos sería posterior…

    • Yo pensé lo mismo, pero me parece difícil de precisar. Lo que sí, si eso es como vos y yo lo vemos, también podría significar que se lo ponen lo ojos blancos y luego vuelve en si. Hasta la boca más abierta podría significar una bocanada de aire. Aunque esto ya me parece mucho. Lo más probable es que sea al revés

    • Hay menos sangre porque va corriendo, si te fijas en la foto de los ojos blancos la sangre ha avanzado hacia la parte superior.

33. Al fin llego el momento, cinco temporadas esperando y por fin le veré las tetas a Cersei.

    • No serán las suyas, serán de una doble 😀

      • Enserioooo??? bale berga la bida

        • Me cai muerta de la risa con tu comentario xDDDDD

          Bueno majo, tu consuélate pensando que si la Lena no te las quiere enseñar, sera por algo. xD

      • Supongo que el culo sera de una doble por los tatuajes en la espalda de lena headey….pero cuando le hagan las tomas de frente como seran las tetas de una doble ? un corta y pega de la cabeza de la headey en el cuerpo de la doble ?

        • Sí, básicamente eso. Ella hizo el paseo con un mono color piel.

    • hace muchisimos sabíamos que lena no acepto salir desnuda en croacia 😀

34. wa, me lo parece solo a mi o la mancha de sangre de la foto de los ojos blancos parece un lobo aullando???? estoy flipando????

    • jajajaja podría ser jajajajaja

      • Que igual acaba siendo el lobo Stark… sería puntazo total…

    • F*ck esto es como el que ve a Cristo en una tostada¡

    • jajajajajaja si le echas un poco de imaginación sí

    • me pirran las imágenes subliminales, viendo los comentarios estaría genial xD

    • Si es un lobo, es feo de cojones!! jajajaj

      • ajjajaajaja os estoy volviendo locos buscando el lobo eh??? ajajajajaj

        • Yo ya estaba loco de antes xDD

35. SPOILERS. Entra libremente por tu propia voluntad y deja parte de la felicidad que traes… xD

    Las imagenes son un poco meh, quiero decir, no es que me digan mucho. Cersei reza, Jaqen «jaqenea» y Kit se estudia su guion con cara de Jon (vale si, tod@s queremos que sea la famosa cartita). Despues una de «Sam, vete a Antigua» (por pedir que no quede). Meli soba a Stannis. Selfie de Sansa (¿Que son esos botones? ¿murcielagos?¿ruiseñores/sinsontes?). Mereen. Jon-Jon binks con su cara de sustito y Cersei previsible con su castigo.

    La de Jon con los ojos en blanco es mas falsa que Jeyne Poole haciendo de Arya.. La de Cersei ya se habian filtrado similares, y la de Selyse no me parece un spoiler tremendo. En esa foto lo mismo esta llorando a moco tendido, que suicidandose, que giimiendo de placer.

    • «La de Jon con los ojos en blanco es mas falsa que Jeyne Poole haciendo de Arya» xDD Lo has clavado.

    • los botones son de Sinsajos

      • A mi me parecen hojas.

36. He visto todas las imágenes filtradas y WTF WEISS Y BENIOFF, WTF HACÉIS.

37. JAJAJAJAJA, es que veo la palabra SPOILER y me siento más atraída que los bichos a la luz (o el bicho de Melisandre al fuego, que viene siendo lo mismo) XP

    • Suele pasar xDDD

38. Si las imágenes de Jon son reales y no hay nada extraño colado por ahí vamos a ver cómo solucionan los guionistas lo de su resurrección ya que no hay indicios en la serie de que tenga ningún poder especial, en la serie y creo que es de lo que estamos hablando ya que las imágenes hacen referencia a ella y no a los libros Jon no es cambiapieles ni tiene poderes de warg. Si al final entra dentro de Fantasma parecerá una solución de última hora para que el chico no muera y será una cagada más de esta gente porque a ver quien es el iluso que se cree que sin haber dado ninguna explicación jamás, de repente el muchacho tiene poderes.

    P.D. Yo apuesto a que seguirán su línea habitual de no explicar y seguir tratándonos como a gilipollas incapaces de pensar sino solo de absorber información y no procesar.

    • Igual aprovechan para que los no lectores piensen «Entonces todos los hermanos Stark tienen ese poder». Y ya lo introducen también para Arya en la 6ª T.

      • Qué por otro lado sería otra falsedad, pero bueno es a lo que nos tienen acostumbrados.

        • ya de paso que pongan a warguear a Sansa también… en cualquier cosa, da igual, para lo que les cuesta… XDDD

          • Pues basándonos en esto y en que todavía hay algunos que comentan por arriba que va a salir la dichosa LcDp, pues yo postulo que Sansa se introducirá en su madre y ya tendremos a la supervengadora.

          • Si hombre y que mas ? Satannis quemando a su hija ? Venga hombre !

      • capaces son de «activarle» el poder a Arya al final, cuando le pasa ya sabes qué…

        • Claro! Y que se meta en Nymeria y sea temporalmente la acompañante de la Hermandad sin Estandartes, liderada por su mami. Esta todo hilado! xD

    • Como lector, no me parecería tan raro que no lo expliquen en esta temporada. Como comentaban por ahí, sería un Deus Ex Machina muy propio de un final de temporada. El que lo expliquen más adelante no es algo que me vaya a molestar…

      • A ti no, pero a mí si me molesta que no expliquen las cosas y que todo parezca fruto de la improvisación.

        • Todo es por arte de magia!!!
          Vaya cosa.
          Ahora lo que puede pasar es que la gente crea que Jon se convertirá en un Caminante Blanco… aunque los ojos no son azules. Ahora, si nos ponen una imagen de Fantasma… puffff

          • Hombreeee, han salido suficientes cambiapieles en la serie para saber qué significaría eso… no sólo Bran, si no también Orell y el thennita que se metía en el búho. Sólo faltaría que la última imagen sea la de un plano de los ojos de Fantasma abriéndose de repente. Aunque el spoiler más gordo es que Kit Harington haya firmado las siguientes dos temporadas XDDDDD… En fin.

          • Pues sí, y como Jon es uno de los protagonistas entonces está de más haber introducido algún indicio de que puede tener una conexión más personal con Fantasma.
            En fin.

          • Marta, no se trata de que nos hayan mostrado mas cambiapieles en la serie, de hecho sabíamos que eran cambiapieles, pero sobre Jon no lo sabemos y esa es la diferencia tan grande que veo y que creo que no va a quedar bien, va a parecer una solución atropellada, pero bueno como bien dices, es lo que hay.
            Sabemos que Jon volverá de una forma u otra porque son tan tontos que sabemos que está renovado para siguientes temporadas.

          • ooooh…… acabo de imaginarme la imagen de los ojos de Fantasma y me he puesto nerviosa…….

    • Tienes toda la razón, si que hay un detalle que indica que es posible, hablo de la muerte de Orrel y su fusión final con su águila y el posterior ataque a Jon que le deja las heridas en la cara. Por supuesto no se ha indicado nada acerca de la habilidad de warg de Jon, ni sueños, ni el sabor a sangre en su boca etc..
      Sinceramente creo que si lo harán así, simplemente inventarán( de forma ineficiente como siempre) e improvisarán sobre la marcha. ¿Cómo les saldría bien? pues tirando de toda la información que Martin pone en CDHYF acerca de los poderes de Jon y sobre el resto de cambiapieles en general y que D&D han obviado durante toda la serie.

    • ¿qué en la serie no se nos haya mostrado que Jon es warg? para ellos no hay problema, van a «activarle» el poder, como cuando Bran cayó de la torre… No se complican la vida y ahí tienen el «momento impactante» que tanto están buscando… Es lo que hay.

      • Lo sé y lo peor de todo es que sé que lo van a hacer así porque es a lo que nos tienen acostumbrados, a hacer las cosas como el culo y explicar lo que les parece cuando les parece, y así seguimos de momento impactante a momento impactante.

    • Espectáculo televisivo es lo que quieren y ya está… para que dar pistas!!
      A mi mucha gente siempre me ha preguntado …solo Bran es el único que tiene poder?

      • Espectáculo? Joder pues con que poco se conforma la gente la verdad como si no hubiésemos tenido suficiente espectáculo en los dos últimos capítulo que hemos visto.
        Yo personalmente prefiero las cosas bien explicadas y con el terreno bien allanado para que no haya sorpresas tipo Stannis quemando a su hija sin mostrar realmente que era la única opción posible y que estaba completamente desesperado.

        • Espera te que no hagan lo mismo con Arya…pa desencajar las mandíbulas.

    • Apuesto a que Melisandre va al muro en este capitulo, ya que en los libros está allí y tiene todas las papeletas para resucitarlo

      • Teletransporte que en Poniente es muy barato y funciona de maravilla.

    • SPOIL (bueno, lo pongo por si aca, porque a estas alturas)
      .
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      Todo el mundo esta convencido de que Jon va a resucitar, cuando lo mas normal es morirte cuando te cosen la espalda a puñaladas. 😛

      • Jajajajaja, yo lo he pensado muchas veces, te imaginas que se queda muerto bien muerto?
        De todas maneras se sabe que sobrevivirá de alguna manera porque a Martin se le escapó en una entrevista que estaba escribiendo capítulos de Jon así que eso no deja lugar a muchas dudas 🙂

39. No warguea, se convierte en caminante blanco. ¡Al loro! Eso sí, la cara no le cambia…
    Sansa está viendo a su madre…

    • Yo tambien creo que Sansa esta viendola.

      • Sería entrañable… Madre e hija cargándose a Bolton

        • Sansa intentando huír, Ramsay o Roose a punto de hacerle daño…Y de repente aparece su madre salvandola. 😛

          • Oh si, oh si…..qué placer sería eso….

          • Y que absurdo tambien, asi que a muchos no nos daria mucha alegria.

    • Aunque me encantaría la introducción de LCDP en la serie, no estoy seguro de si me gustaría que fuera en ese contexto, ¿qué ching…s hace en Invernalia?

      • Eso para la serie tampoco tiene mucha importacia… sino mira como atravesaron el muro los salvajes…

40. Yo no creo q sea un fake. Es algo q se sospecha desde el momento en que llama a Fantasma. Y el peinado nuevo de Cersei mola. Lo que no entiendo es lo de Selyse. Es descabellado pensar q pueda ser obra de Davos??? En venganza por lo se Shireen????

    • Cómo? De qué momento hablas? Cuándo llama a Fantasma?

      • En el libro, dice: «Fantasma», y la palma. Que igual le llama o igual solo quiere tenerlo cerca cuando muere. Aquí cada uno puede interpretarlo como quiera.

        • Ya eso lo sabemos, en los libros, pero es que yo hablo de la serie porque esta noticia es sobre la serie. 🙂

          • Sí, ya sé. Pero creo que Sara habla de los libros, no?

          • Creo que habla de la serie, pero bueno es igual.

          • Yo hablo de los libros. Los lectores(al menos yo)sospechamos que Jon pueda ser un warg como Bran y Arya. En la serie no se ha dado nunca ninguna pista de que pueda serlo. Desde mi punto de vista es un gran golpe de efecto, si quieren adelantar tramas tienen que empezar a descubrirse los cambiapieles que dominarán los dragones….Perdón, yo y mis paranoias…XD

          • En los libros Melisandre tiene una visión en las llamas de Jon siendo hombre, luego siendo lobo y por último siendo hombre de nuevo.
            Jon también ha tenido sueños de lobo como Bran y Arya así que los indicios son bastante evidentes en los libros. Y está también el prólogo de Varamyr en «Danza de Dragones» que profundiza en esa mitología del warg, preparándonos para «lo que se avecina»

        • Eso de que la palma se puede poner en cuarentena, no? por qué no lo llama antes, si lo que quiere es tenerlo cerca al «morir»? Ciertamente la interpretación es libre.

    • No creo yo… Tiene más pinta de suicidio

41. Comentando imagenes filtradas + spoilers del libro

    La imagen de Jon… Buf no se que pensar yo siempre pense que podia haber wargueado a wun wun ya que cuando le atacan dice que no puede coger su espada,se nota torpe y ademas le apuñalan con dagas. Tambien puede ser que le apuñalen a el. No se son muchas ideas posibles, pero ese «por la guardia» con lagrimas en los ojos me tiene intrigado.

    En cualquier caso todo lo que pase en la serie para los que la vean. Me quedo con la version de Martin

    • Si, esa impresión también me la dio a mi. Pero si la imagen no es un fake, parece que el apuñalado es Jon. Habrá que esperar a ver que pasa en la serie y esperar un poco más a ver que hace Martin

42. Jon Nieve pasará a Fantasma y despúes pasará a Hodor, quedándose siempre en el cuerpo de este último…

    • si no usa su propio cuerpo sera el de stannis y asi se hara realidad la profecia

43. PASO… NO PIENSO VER NADA! JAJA

44. Yo tampoco pensaba ver nada. ..jajaja. Los ojos de Jon son son un fake, es lo que tiene que ocurrir, son más bien un spoiler para los lectores. Si en los libros hubieran escrito: «Sus ojos, de repente, se volvieron blancos» ya tendríamos muy claro lo que iba a pasar con Jon hace años.

    • Puede que me equivoque, pero creo que el detalle de los ojos blancos es exclusivo de la serie. No recuerdo que en los libros se hiciera mención a ello…

45. Lo de Jon parece claro en los libros, lo que me intriga es cómo la distancia geográfica entre Jon y Melisandre pueda influir en el futuro. Sobre Cersei me pregunto por un lado si en la conversación que mantiene con el Gorrión Supremo confesará algo en relación a Jaime y, por otro lado, me gustaría que en la serie recreasen los delirios de Cersei en el paseo, sería un buen detalle que agradaría a los fans de la serie. En cuanto a Sansa, a tenor de las imágenes y teniendo en cuenta que una aparición de LCdP es muy improbable parece que se verá las caras con Brienne.

    • Si vamos, ver a un carnicero o un pescadero sacarse la chorra y mear a Cersei mientras esta ultima pisa descalza una mierda de caballo es muy televisivo. xDD

      Cersei hará su paseo, si… pero de Givenchy, of course, con 4 arañazos y el pelo mal recortado.

      • Yo me refería a las visiones en las que ve a su padre, a Ned Stark, Catelyn Tully, Joffrey, etc.

46. NO SÉ QUE IMÁGENES SE FILTRARON PORQUE NO LAS VI NI PIENSO VERLAS!!! PERO SI TAAANTO SE CRITICA A QUE LA SERIE «SPOILEA» (como a ustedes les gusta decir) A LOS LIBROS, NO ENTIENDO PARA QUE PUBLICAN ESO ACÁ… DESPUÉS NO SE QUEJEN EH!!!!

    SÓLO ESO…

    • ¿Y si era tan listo cómo es que está muerto?

      • Ah???? Quién está muerto???

    • Dioses, tampoco hace falta gritar…

      • JJAJAJAJA gritar? JAJAJA

47. Lo de los ojos en blanco me recuerda a Varamyr Seispieles, también los ponía cuando se iba para el águila, ¿se quedará latente en fantasma?

48. Puede Jon (espiritu) pasarse a Fantasma y Jon (cuerpo) convertirse en espectro? Pregunto porque no tengo ni idea

    • pues no sé, pero ¿qué sentido tendría eso?

      • Curiosidad más que nada. Si Jon cuando muere pasa a Fantasma, su cuerpo quedaría como vacío (no se como explicarlo). En ese contexto, los Otros pueden levantarlo como espectro o no pueden haber dos Jon? Manosfrías es un espectro que conserva algo de consciencia. Ese supuesto Jon-espectro conservaría algo?

        • sin su alma en el cuerpo es sólo un recipiente vacío, no tendría nada de Jon. Ahora bien, cuanto más tiempo pase Jon en Fantasma se vuelve digamos más «lobuno». Ese va a ser el «cambio» que tanto insiste Martin en la saga, que la muerte te cambia, como les pasó a Beric Dondarrion y a LCdP en su vuelta, pero lo de Jon es diferente, porque es warg. Creo que volverá, pero con características de lobo, más salvaje, instintivo, con menos restricciones morales.

          • Sí, si eso lo entiendo.
            Pero imagina a Varamyr. Tras warguear y morir, el cuerpo humano de Varamyr puede ser resucitado por los Otros? En caso de que sí, conservaría algo de memoria, como Orhor?

49. Con que los de asuntos internos le tendieron una trampa jajajajajaja

50. Me despido hasta el lunes, no quiero mas spoilers.

    • A mi ya me han dado el fin de semana, no es justo! 🙁

51. Por muchas vueltas que le doy no le veo sentido a que la foto de Jon con los ojos en blanco no sea un fake. Si lo que buscan es impactar que mejor manera que dejarlo bien muerto, para que narices van a mostrarnos que puede entrar en Fantasma para que no nos pasemos un año sufriendo porque el muchacho murió?

    Ay que insoportable sería la verdad, no podría vivir así un año entero ni yo ni todos los niños del verano, espero que los productores tengan buen corazón y no nos dejen así, porfi porfi que Jon no muera nunca que se tiene que casar con Dany y tienen que tener un montón de dragoncitos todos bonitos.

    Putos D&D.

    • Si van a poner una resolución tan forzada, que la pongan ya y no esperen a la sexta temporada. Sería más chapucero. Además, pueden terminar con los ojos en blanco y y ya está. Como no han puesto los sueños de lobo, no creo que deduzcan [los espectadores] que se haya ido a Fantasma.

      • Que lo dejen con los ojos como les de la gana, pero que no expliquen nada de que puede entrar en Fantasma porque se cargarán el impacto de su muerte.

        • Como luego enfoquen a Fantasma o se insinúe un poco sí que me fastidiará.

          En lugar de Gussandei bien podrían haber puesto sueños de lobo y de loba de los Stark. 😡

          • Hombre, que enfoquen a fantasma o no, no cambia mucho el resultado. La gente no pone esos ojos cuando muere.

            Lo de los sueños de lob@s de los y las Starks si que hubiese sido delicioso de ver en pantalla y evidentemente hubiese quedado mejor e incluso mas profundo que las tropecientas cosas que se han inventado a estas alturas. En lo audiovisual parece que una teta tira mas que un lobo huargo.

    • D&D = Nasgul

      • D+D=J

52. COMENTARIO FULL SPOILERS:

    He visto esto en facebook, (comentario de un usuario), por lo tanto hay que cogerlo con pinzas pero puede ser un pedazo de SPOILER, así que, si no eres como yo, ALÉJATE INSENSATO!!!!!!:

    AUN ESTAS A TIEMPO…
    En otra conversación de facebook aparece esto. No sé si será cierto…

    ALERTA SPOILERS!!!! HUID INSENSATOS!!!!!

    AUN ESTÁIS A TIEMPO…

    MAJOR SPOILER ALERT:- SUMMARY OF EPISOD 10

    *Open with Volonqar prophesy.
    *Cut to Cersei losing her resolve in the black cells.
    *Three bros scene with Jorah/Tyrion/Daario on the stairs in front of Danny’s throne, wondering wtf to do.
    *Braavos scene with Arya looking at faces, heading out to kill the thin man. She instead heads to the brothel to deal with Trant. This scene may be split into two parts, with the actual kill occurring later. Not sure how the time will allow in the episode. Either way, Arya’s list gets shorter this episode.
    *Wall scene with Jon discussing wildling issues with Sam, possibly intervening between some altercation between Alliser and Tormund. Davos shows up and requests support for Stannis. Obligatory Olly hate-stare.
    *Stannis camp wakes to melting snow. Mel thanks the Lol and they march on Winterfell.
    *Winterfell scene with Ramsay’s return, bragging to Roose. Sansa attempts to break down Theon. She still has that corkscrew, maybe she finds a way to use it on Ramsay?
    *Dorne scene with Jaime leaving for KL with Bronn, Trystane, and Myrcella. Slight chance of Doran’s reveal speech given to Ellaria and Snakes.
    *King’s Landing scene with Cersei confessing to HS. Not to everything, maybe just infidelity and perjury? Walk of Shame scene immediately follows to much critical acclaim.
    *Dany with Drogon meeting the khalasar.
    Back to Winterfell. Stannis’ army has arrived, and there is lots of commotion inside WF. This might be the actual moment Sansa uses the corkscrew, in the chaos. Brienne finds herself innthe midst of the battle, trying to save Sansa, but instead encounters Stannis. Epic fight which ends in Stannis’ death. Theon rescues Sansa and flees the battle.
    *The Wall. It’s time. A raven arrives with news of Shireen’s sacrifice. This news drives Davos crazy, but more importantly it sets the NW off. That’s the king they assisted and that Jon wants to send support for? Last straw. Olly stabs Jon, followed by others.
    *Outside Winterfell

    • SPOILER ////////////////// Yo puedo confirmar al 100% que la última escena del capítulo coincide con la que dice ahí, y que efectivamente es Olly el artífice de las «dagas en la oscuridad»

      • SPOILER ///////////////// Y lo de Stannis… también lo puedo confirmar. En la sexta temporada ya no está Stephen Dillane.

        • como en esta temporada tampoco han estado Bran y Hodor, y no significa que hayan muerto.

          • Ya, no lo decía sólo por eso… Stannis terminará el domingo, al menos en la serie.

          • Después de lo que hicieron con él en el 5×09 casi lo prefiero.

          • sinceramente, y eso que me encanta Stephen Dillane, será lo mejor, que todo este despropósito acabe.

          • A mi me parece uno de los mejores actores que ha pisado la serie, y en los libros me fascina el personaje. Pero en la serie han estado preparándonos durante la temporada para decirle adiós. La verdad, hay cambios que por mucho que los intenten justificar no entenderé nunca, y eso de quemar a su única heredera, poniendo fin a la casa Baratheon, es un sinsentido…

          • Y quien sera el que le siga a Stannis????

          • Si es así fliparé en colorines. ¿Quién quedará? ¿Ser Mace Tyrell rey de los ándalos, los roynar y los primeros hombres? 😉 jajaja

          • No estaría mal para darle un toque musical al salón del trono XD. En la serie no lo sé pero en los libros Martin dijo que Willas y Garlan Tyrell iban a ser importantes. En la serie nos quedaría Loras como único heredero de Altojardín… Y los Greyjoy (aún tengo esperanzas de que saquen al menos a Euron)

          • Cada vez que leo «Altojardin» me vienen a la mente un monton de Loras y Garlans lanzandome petalos de flores y gritando «¡Altojardin, Altojardin!»

            Por soñar y pedir que no quede xD y yo quiero que DE UNA PUÑETERA VEZ nos enseñen Altojardin, tanto en los libros, como en la serie, leñe, ahí lo dejo.

          • Andamos igual pero yo deseo es ver algún día Casterly Rock.

          • ¡La Roca, La Roca!! ¡Altojardin! ¡Altojardin! (yo me autohipeo sola xD)

      • Y cómo es posible que lo puedas confirmar? Hombre todos sospechamos que Olly será el artífice del por la guardia, pero es solo una sospecha y no me atrevería a confirmar al 100% que es así. Sabes algo que los demás no sabemos?

        • Tengo fuentes, sí.

          • Cuenta, cuenta… Te han dicho tus fuentes qué número sale este año en el sorteo de Navidad???? Me interesa muchísimo… XD….

          • ¡Eso sí que sería un spoiler en condiciones! 🙂

          • Entonces nos podrás confirmar que Benjen es Daario y a su vez Euron? Y por fin saldrá LcDp? Lo digo porque pese a que todo y todos apuntan a que no será así yo estoy empeñado en que sí, sé que saldrá porque mi deseo prevalece por encima de todo.

          • Benjen? Daario? En serio? XD

            Sobre LcDP ya me gustaría a mí que saliera, pero hay que empezar a asimilar que si no ha salido ya, no saldrá.

          • Sí en serio, hay mucho trastornado por ahí que cree que Benjen es Daario y a la vez Euron.
            Lo de LcDp te lo decñia de coña total.

          • Alucinante la teoría «Daaribenjeuron». A veces no hace falta rebuscar tanto las cosas XD

          • ¿Sabes si la imagen de Jon con los ojos en blanco es verdadera? ¿O es fake?

          • Lo que puedo decir es que en el guión del capítulo no aparece. Si no es fake (yo creo que no) lo habrán hecho en post-producción, cosa que me parecería genial, porque la intención sería hacer algo inesperado para todos.

    • SPOILER

      ¿Nada sobre Selyse ahorcada? Entonces no parece tan fiable…

    • Stannis … otro maldito spoilier!!! Que mal, que rabia todo… ya se me había pasado el mosqueo del 9 y vuelvo ha estar mosca perdida….que sin sentido todo!!!

    • son solo especulaciones

    • A mí eso tan solo me suena a alguien jugando a ser D&D. xD Ya veremos.

    • le doy muy baja credibilidad por varias cosas , pero principalmente por que jaime y y bronn no aparecen en el casting del ultimo capitulo y pq stannis en en el 6to libro esta vivo aunque podria ser que lo maten luego aunque seria una exajerada coincidencia que se encuentre un rey en medio del campo de batalla justo con brienne, el resto son cosas obvias como lo de jon y cersei

53. Suponiendo que la Imagen de Jon sea real y termina wargueando en Fantasma.. Que pasará con el cuerpo inerte de JonS? Es decir, ni modo que vuelva luego de esas puñaladas, cambiaran el personaje cuando Jon decida volver a un cuerpo humanoo?? o volverá a su mismo cuerpo? Joder.. O.o

54. Bueno esto sirve como venganza por todas las veces que se ha spoileado a la gente que solo veia la serie, toca joderse.

    • Ya estaba tardando en aparecer el típico, en fin, como siempre los lectores somos el enemigo.
      Si te han spoileado alguna vez pues jódete tu chaval que lo nuestro no son spoilers son confirmaciones de sospechas.

      • Yo soy lector tambien, dos veces me he leido cada libro, asi que relajate, pero no me puedes negar que aqui se han soltado muchas veces spoilers de manera indiscriminada, y se ha dicho que se podia leer y tal, ahora nos confirman algo que se sospechaba y veo a muchos llevandose las manos a la cabeza, pues que quieres que te diga majo, sabiamos que esto pasaría y la culpa la tiene el gordo por tocarse los huevos en vez de escribir mas rapido.

        • La que culpa no la tiene Martin ni la tienen las productores, la tiene quien decide continuar viendo y leyendo, que ya somos mayorcitos, nadie nos obliga ni a ver ni a leer ni a estar aquí así que dejemos de culpar de una vez a los demás.

    • Y añado que la próxima vez córtate un poco con tu manera de expresarte porque te vuelves a ir calentito de aquí.

      • De aqui de donde? de tu casa? esto es un foro libre, y se expresa la opinión de manera libre, con toca joderse me refiero a todos los que hemos leido los libros, yo incluido, si te das por aludido especialmente tu sabrás por que es.

        • No me doy aludido por los spoilers me doy por aludido porque estoy harto de comentarios de ese tipo que se ven en todos los hilos que se abren en este foro.

          • Comentarios que sabes que son verdad, porque tambien llevo siguiendo el foro bastante tiempo, y no lo digo por decir,y lo sabes, he visto gente,tu incluido, soltar spoilers sin decirlo o avisarlo, y cuando se ha dicho algo al respecto, la respuesta ha sido, esto es un foro de lectores, si entras sabes a lo que te expones, pues ahora es lo mismo pero al reves.

          • Puede que en alguna ocasión haya soltado un spoiler sin querer y sin avisar complementando algún comentario de alguien, pero abriendo yo un post me extraña, pero bueno puede ser, lo cierto es que me jode tener que estar pendiente de ese tipo de cosas cuando para los no lectores somos lo puto peor y los seres mas malvados que ha parido madre y después no son capaces de agradecer.
            Disculpa por mis comentarios quizá algo fuera de tono, pero como te comenté estoy cansado de entrar todos los días y encontrarme con algo así y lo siento mucho, pero es la primera vez que me tropiezo con un lector que asume que le toca joderse a él porque ya les ha tocado a los no lectores en otras ocasiones. No me considero una persona egoísta y que solo piensa en si mismo, pero desde luego que un corazón como el tuyo no tengo.

          • Ojo, no digo que me guste que ahora inos jodamos, solo que es lo que toca porque por puro marketing vientos de invierno se va a lanzar justo antes de la 6 temporada, a mi lo de sir barristan me repateo muchisimo, pero bueno, no esta en mimano controlarlo, por eso no debo enfadarme mas de lo necesario xD

          • Ok tocayo.

55. Si en verdad hace eso con lo del ojo.. ES UN TREMENDO SPOILER DE LOS LIBROS..!! bien que todos los que ya lo leímos tenemos nuestras teorías por lo del prologo de varamyr y todo lo que ya explico (muy bien por cierto) LectordeTochos.. pero nada de eso.. que solo es teoría nuestra hasta ahora.. se vera confirmado hasta que salga VIENTOS DE INVIERNO..!! Yo personalmente decidí que cuando tenga Vientos en mis manos.. no iba a hojear ni ver el nombre de todos los capítulos para ver si hay un capitulo de Jon y asi confirmar la teoría.. iba a ir leyendo hasta que llegue.. y que yo confirme la teoría CUANDO MARTIN TENIA PLANEADO QUE LO CONFIRME..!! NO QUE VENGAN D&D A TIRÁRMELO A LA CARA..!!

    • Lo que pasa que si la imagen es real, deja un poco descolocado algunos personajes no? me refiero a si la verdad es que jon wargea, que funcion tiene meli ? porque no esta muerto, si no en otro cuerpo, como influirá su magia en la vuelta de Jon?

      • Pues para devolverlo a un cuerpo sin vida, creo que esa será la misión de la bruja roja, hacer que una vez abandone a Fantasma su cuerpo recupere el aliento vital.

        • Claro, pero eso no se ha dado en ningun sacerdote rojo no? es decir, berric volvia de la muerte a su propio cuerpo, pero Jon no estaria muerto, no seria diferente?

          • Claro que la situación es diferente, Beric volvía a su propio cuerpo o mas bien creo que no terminaba de abandonarlo del todo, en el caso de Jon debe ser devuelto a un cuerpo sin vida estando su conciencia en Fantasma y creo que es ahí donde Melissandre actuará, debe encontrar la manera de llevar a cabo la «resurrección» por eso creo que el cuerpo de Jon será conservado en las celdas de hielo hasta que ella de con la solución.

          • Tambien, a mi me molaría la idea de que la parte targaryen de jon influya en algo, puede wargear por ser medio stark, supongo, asi que su otra mitad debería entrar en juego tambien, molaría

        • pero a quien va a quemar para eso?? tiene a alguien mas para quemar?? 🙁

          • a ella misma joder, que se meta fuego xD

          • jajajaja..!! me encanta la idea..!! jajajaja

          • En los libros tiene a Shireen, en la serie ni idea lo mismo ni hace falta ya que estos con un suspiro lo arreglan todo, te imaginas? Una bruma pasaba por allí y…zas!!! Jon resucitado!!!

          • jajaja..!! si.. viniendo de la HBO esperamos cualquien cosa a esta altura jaja

          • Me cuesta creer que Martin haga, no ya que Stannis queme a su hija, sino que ademas lo presencie.

          • Yo creo que efectivamente veremos a Shireen sacrificada en las llamas, pero no creo que Stannis esté presente ni que lo consienta.

          • stannis

          • Jejeje eso seria bueno

      • Que función tiene Meli?
        Aquí tenemos los fans de Meli que se llevarán un batacazo si Jon no necesita de ella para poder seguir en vida (si el final es así)
        Yo como nunca he creído en Meli ya me esta bien…..que solo tenga la utilidad de ver el canal del tiempo en las llamas.

      • claro.. y como queda lo de Sheeren.. xq en los libros tenemos la teoria que la van a quema para revivir a Jon.. pero en la serie ya no sera posible.. por cosas como esta es que me parece un despropósito haber usado esa carta en el episodio anterior

        • Puede que Meli en lugar de quemar a Shireen, al final queme a Fantasma junto al cuerpo de Jon, y así este vuelva a su cuerpo. Pero no se cual opción es peor, si la pobre Shireen o el pobre Fantasma. Pero, ahora mismo prefiero que Meli ya no tenga nada que ver y sea Jon por si mismo con la ayuda de Bran.

          • Pero cuando Thoros de Myr traía de vuelta a la vida a Beric Dondarrion no tenía que quemar a nadie, o si? solo repetía unas palabras y ya… y él también es un sacerdote rojo…

          • Si a Thoros de Myr solo le hacia falta darle el beso y decir las palabras. Pero en el caso de Jon que puede estar wargueado en Fantasma puede que tenga que ser diferente, no se jeje. Ademas en caso que fuera Azor Ahai a lo mejor alguien sea Fantasma o Shireen tenga k hacer de Nissa Nissa. Pero solo son expeculaciones. Saludos

          • Es solo una observación y está claro que puede pasar cualquier cosa, pero creo que después de que nos confirmasen en la serie lo que casi todos sabíamos, que el acero valyrio es efectivo contra los Otros ya no haría falta un sacrificio de sangre para templar la espada ya que el acero valyrio ya está forjado, entiendes por dónde voy?

          • Si es verdad en principio ya no hace falta forjar la espada.

56. Lo de cersei no es spoiler en ningún momento, esa imagen no dice nada ni aun sabiendo lo que va a pasar. Lo Selyse no creo que le importe mucho a nadie. Lo de Jon si es un pedazo spoiler de cuidado, pero si se rumorea que es fake pues entonces tampoco. ¿Que nos queda entonces? Nos han spoileado el suicidio de selyse, qué gran drama, muerte a la HBO!

57. Nadie piensa en la posibilidad de que Bran tenga los poderes como para revivir al brother telepaticamente…..

    • Sí, lo he pensado muchas veces y lo he comentado en muchas otras aquí y allá. Aunque realmente creo que la misión de Bran será enviar a Jon visiones.

    • Uffff, no lo creo para nada… estaríamos hablando del poder de resucitar, un poder desmesurado…

      • un poder que ya se ha visto en otros personajes

      • Hombre, supuestamente Brand aprenderá toda la sabiduría de los Niños del Bosque. No sería tan descabellado que la magia de estos sea capaz de resucitar. De todos modos, tened en cuenta que Bran en esta temporada no sale, por lo tanto o nos dejan como al final de Danza de Dragones (libro), con la muerte de Jon, o Jon (serie) resucita de otra manera, que podría ser canon o no. Eso quiere que la serie puede acabar con un Jon muerto sin mas (y la imagen filtrada sería un fake) o Jon revive gracias a otros medios/seres, o se mete en Fantasma.

    • Teoría loca, teoría loca, Y si Bran toma el rol de Manosfrías?

58. Tranquilos que D&D jamás hacen spoiler.

59. me preocupa que es lo que va a pasar con Dorne por lo menos que le den un final que mas o menos cierre y espero que wung wung todavía no la palme

    • Espero que Doran desvele su plan, de esa forma la trama de Dorne podría remontar el vuelo.

60. En honor a la verdad les digo que no me preocupa mucho lo que le pase a Jon Snow, el y Dany son los personajes principales de la saga( joder, sino no se llamara asi) es imposible de matar, ademas el junto con los dragones de la otra bipolar son los unicos que pueden derrotar a los caminantes blancos, despues saber que son familia de la misma sangre y casarse y dominar todo el mundo por muchos años. Los demas personajes son rellenos y Martin puede hacer lo que le da la gana con ellos; sino me creen veran lo que va a pasar al supuesto Targaryen que trajeron en el ultimo libro; tiene sus dias contados, sino lo matan el la guerra, lo achicharra un dragon por hacerse el de la sangre real y querer dominar a uno.

    • eso de que has dicho de casarse y tal… perdón pero me voy a vomitar 😛

    • No creo que Martin haga lo mismo dos veces. A mi me gustaría que Dany y Jon murieran contra los Otros y que Aegon se atribuya los méritos. Suya es la Canción de Hielo y Fuego

      • En serio te gustaria eso?, un personaje que vino a salir ayer, sin ninguna razon (para mi, sobra) que de pronto se quedara con las ultimas paginas de tan importante saga para la historia de la literatura, eso seria un suicidio de GRRM como escritor.

        • Las últimas paginas tienen que ir para Bran. Para mí Aegon no es quien él cree, pero quién mejor que un farsante para gobernar en esa farsa que es el Trono de Hierro?

        • No lo veo así; si Aegon es quien dice ser, no es un personaje nuevo, se viene mencionando desde el primer libro; si no es quien dice ser y se queda con el trono de hierro, no sería tanto como volverlo el personaje principal, simplemente poner a alguien a gobernar y cerrar la historia, sin ahondar en su futuro. Es parecido al caso de Rickon en Invernalia (o el Norte, depende del desenlace), no es ni por mucho el Stark más importante de la saga pero al final es quien tiene mayores posibilidades de gobernar.

        • Discrepo, no creo que fuese un suicidio, pero oiga cuestión de opiniones.
          El título del quinto libro Danza de Dragones hace referencia a la aparición de Fakegon en la historia por lo tanto será alguien realmente importante y tiene muchas posibilidades de ser quien ocupe el Trono de Hierro al final para así no dar una solución Disney a esta historia casando a Dany con Jon que sería para mí el auténtico suicidio como escritor.

          • Yo siempre digo que «The Dance of the Dragons» no es lo mismo que «A Dance with Dragons». D:

          • Independientemente de cual sea el verdadero título para mí la referencia es exactamente la misma, hay un nuevo dragón y quiere lo que cree que es suyo.

          • Asi es sino porque se corta solo….

        • Sobre las posibilidades de que Aegon sea quien cree ser, tengo serias dudas. En las profecias que recibe Dany en la Casa de los Eternos, en la parte de «Exterminadora de mentiras» se menciona un dragón de tela. Eso me sugiere dos cosas: que Aegon no es un verdadero Targaryen, y que será Dany quien ponga en relieve su farsa. Claro que aún así podría conquistar el Trono de Hierro, pero parece un poco más difícil…

      • Esa frase es mítica, pero para ello Aegon debería ser Targaryen y todo apunta a que esa es la opción menos posible y que realmente no lo es sino es de la rama Fuegoscuro e hijo de Illiryo.

        • O que Rhaegar se equivocara, que no me extrañaría. Creo que es Fuegoscuro, pero la unica diferencia entre Fuegoscuro o Targaryen son minucias legales.

          • Cierto, pero entonces la frase dicha por Rhaegar no iba dirigida a su verdadero hijo.

          • No había pensado en eso. De todas formas esa frase va dirigida a Dany. Puede que sea un Aegon metafórico jajaja

    • Me puedes explicar la relación que ves entre que Jon y Dany son los protagonistas según tú y el título de la saga? Gracias.

      • Porque mas claro ni el agua chama:
        *Tiene que terminar con un rey y una reina dominando el mundo y que por supuesto sean lo mejor moralmente hablando, para que tengan una descendencia feliz y comieron perdiz, sino fuera muy poco…… (no tengo la palabra ahora)

        * Hielo: JON ( Stark por alguna linea pero no completo, con los mejores valores de esta casa, poderes y un lobo que da la casualidad que es blanco, que siempre a sido un simbolo de pureza, ademas haz visto a Jon fuera del hielo o de los climas frios, solo y sin compromiso aunque sabe lo que es el amor)
        *Fuego: DANY ( Targaryen de cuna, pero con los mejores valores como reina que todos sus antepasados conocidos y con esto no quiero decir mencionados, poderes y dragones que escupen «fuego», renacida del «fuego», hasta ahora con varios amantes pero sin nadie que le remueva el piso y creo que nunca a vista la nievo (como yo que tampoco nunca la he visto)

        Se juntan por una causa comun del cual solo ellos pueden vencer, a mediada que pasen las paginas se develaran secretos que los uniran mas de lo que lo separan.
        Como fanaticos queremos tramas complicadas y finales que nos impacten con cosas que nosotros solo sabemos porque leemos cuanto material salga sobre el tema; pero recuerden que esto es mercantilismo y nosotros solo somos una pequeña parte del mundo que consume esta saga; tiene que darle el final «EL+ELLA= FELICES PARA SIEMPRE» eso viene por el medio del home.

        • Perdona que te lo pregunte tan directamente, qué libros has leído? Me estás diciendo en serio que ese es el final que realmente esperas?
          Si has leído los libros sabrás que pese a que CdHyF es una saga de fantasía el autor la ha dotado de un realismo brutal y no se intuye por ningún lado un final al estilo Disney como el que promulgas, de hecho argumentalmente no sería nada sensato que Martin de un final así a la saga, de hecho sería la mayor cagada de la historia de la literatura fantástica, no puedes pasarte todo el tiempo destacando y haciéndonos entender que todos los personajes son grises como en la vida real para de repente y sin venir a cuento mostrarnos a dos seres blancos y puros que antes no eran así.
          Y para terminar con la argumemtación te cuento que ya Martin adelantó que el final será agridulce y no un cuento de hadas, de hecho lleva cinco libros y quedan dos más apuntando todos ellos a un final realista.

          El título de la saga puede hacer referencia a mil cosas y quienes crean que hace referencia anJon y Dany lo hacen movidos por un deseo y no un razonamiento lógico. Otra cosa es lo que puedan hacer en la serie, pero la serie no es la saga y jamás lo será ni llegará a un cuarto de la calidad del producto que nos ha dejado Martin para la posteridad.

          • A mi entender el titulo hace referencia solo a Jon. Según tpienso yo (y son hipótesis mías basadas en teorias conocidad) Jon es el personaje principal de la saga, el que destruirá a los Otros. Y lo del hielo y fuego le viene por sus padres Lyanna y Rhaegar.

          • Cree lo que tu quieras, yo pienso igual que tu y creeme que me gustaria un final de impacto, que este de acorde a todo lo que ha pasado en los libros. Pero recuerda….. esto ya se convirtio en algo que solo es para ganar dinero, no para ganarse un nobel de literatura, a todo esto hay que sacarle un Parque Tematico, millones en productos y gangarrias, dejar habierta la posibilidad de una franquicia filmica con los hijos de…. o el resusitar de…..; lamentablemente es asi y para lograr eso hay que inyectarle bastantes dosis de banalidad y rosado: Puede que en los libros no lo adornen tanto y se acerque un poco mas a lo que queremos, pero en la serie UFFFFF….. en la serie eso viene por el home EL+ELLA=felices para siempre believe me….

          • Si el plan fuera ‘solo sacar pasta y eso’, Martin sacara un libro anual, a lo Brandon Sanderson (ojo, no digo que Sanderson escriba por forrarse, sino que es prolífico).

            Si esperas un final a lo Disney (opinión que respeto), es que no le has puesto caso a la tónica de la saga

          • Para mi CdHyF se refiere a la lucha que habrá en el final de los tiempos de los WW contra quien?? (en el capitulo anterior Shiren le dice a Stannis que llamaron Danza de dragones a una lucha por ser poético) aun no esta claro para, me parece que Jon hara un cambio importante al haber sido traicionado por sus hermanos negros despues de haber terminado ahi como lo que era un bastardo, tiene que haber algo que lo haga cambiar de opinion?? pero que???

          • Se puede referir a eso o no y eso es lo que defiendo. Personalmente no lo tengo nada claro y cuanto más pienso en ello menos claro lo tengo, pero lo que si sé porque Martin no es Walt Disney es que Jon y Dany no van a acabar juntos sentaditos en el Trono de Hierro haciéndose ojitos el uno al otro, lo siento, pero eso no va a suceder, esas cosas no pasan en la saga de Martin como nos ha demostrado por activa y por pasiva. Aquí nadie es feliz ni come perdices.

            Con respecto a lo que comentas sobre Jon y su cambio creo que una vez que esté dentro de Fantasma o en su propio cuerpo por ejemplo en coma, Bran le enviará visiones sobre muchas cosas y entre ellas sobre la importancia de dejar todo a un lado y dedicarse solo a preparar el enfrentamiento contra los Otros, le hará ver que ya nada importa, ni hermanos, ni hermanas, ni reinos, ni nada que no tenga que ver con acabar con las huestes blancas. Jon entenderá que necesita de todos incluso de aquellos que lo traicionaron para enfrentarse a lo que viene desde el profundo Norte.

        • Si Martin hace eso llamo a Melisandre para que lo ofrezca a su dios!!!

        • Que trabajarán juntos Jon y Dany lo tengo claro , pero final Disney lo dudo mucho. Ya dijo Martin que CdHyF tendrá un final agridulce así que yo veo a Dany y/o Jon palmando (entre otros) dragones incluidos.

        • Jon + Dany… No lo creo, ese sería el final feliz antonomasia y Martin ha dicho en varias ocasiones ya, que el final de la saga será agrídulce.

          Me atrevo a especualr que si bien Poniente saldrá victorioso de la guerra contra los Otros, pero a costa de que veamos morir a muchos de nuestros mas amados personajes, y posiblemente quien termine en el trono -si este sobrevive- no será ninguno de nuestros favoritos.

      • Buen día! Yo creo que son los protagonistas, pero no creo que terminen casados, felices y reinando. Más bien creo que pereceran salvando el mundo y en el trono de hierro, se puede llegar a sentar cualquiera, hasta Meñique. Aunque si me preguntan a mí, me encantaría que fueran Gendry Arya teniendo por Mano a Tyrion. Pero eso me haría muy feliz, así que no va a pasar.

      • hombre…yo no los veo casados ni gobernando juntos ni lo quiero tampoco pero a mi tambien me parece que: «La cancion de hielo y fuego» pertenece a ellos dos…sobre todo a jon …pero bueh cuestión de percepción sera.

        • No se trata de percepción, de trata de que pueden ser muchas posibilidades y me da rabia cuando algunos toman como ciertas muchas cosas por el simple deseo de que ocurran así.
          Canción de Hielo y Fuego claro que puede hacer referencia a Jon y Dany, pese a lo estúpido que sería que esa unión tuviese lugar y llegásemos a leerla; puede hacer referencia solo a Jon como tu comentas, pese a que no termino de entender por donde van los tiros, pero si a ti se te ocurrió pues es posible, por esa misma regla podría hacer referencia solo a Dany; una vez teoricé que Jon y Aegon eran hermanos ambos hijos de Lyanna y Rhaegar, uno con aspecto Targaryen (Fuego) y el otro con apecto norteño (Hielo); de la misma manera hay quien cree que Sansa y Aegon acabarán juntos en el Trono de Hierro y su unión nos daría Hielo y Fuego; el vidriagón es fuego hecho hielo, fuego helado, una de las únicas armas que puede acabar con los Otros, ahí lo tienes Hielo y Fuego; y como estos puede haber muchísimos ejemplos más.
          A lo que voy y lo que intentaba explicarle al otro usuario es que aunque el crea en su fuero interno y dentro de sus propios sueños y fantasías que Jon y Dany, sin ningún sentido sabiendo la saga de la que estamos hablando, van a acabar juntos y criando dragoncitos, la saga no tiene que llamarse así por ellos.

          • Compadre porque todo lo que tu hablas es oro y lo de los demas mier….., que vidriagon hecho con hielo, ni que Jon y Aegon hermanos, eso quisieras tu por fanatico que ve teorias y fantasmas por todos lados, te explique en un comentario mas abajo que esto va a terminar 1+1=2 sin mucha complicasion, acuerdate que tu solo no lees los libros ni ve la serie, hay que ir simplificando las cosas y empezarlas a ponerlas rosas porque sino se empieza a perder dinero y eso es lo que si nunca por nada del mundo puede pasar.

          • Yo no he dicho que lo que hablan, mas bien escriben, los demás sea mierda y lo mío oro, no te voy a negar que suelo ser bastante agresivo y sarcástico con mis palabras, pero en absoluto impongo mi opinión y sí me gusta tener la última palabra cuando sé que la tengo. Tu das tu opinión y si no estoy de acuerdo la rebato y si lo estoy pues puede que la complemente, así de simple para eso están los foros. Tu cree lo que quieras y ya está y si no te gusta que rebata tus opiniones pues lo siento es lo que hay.

            Con respecto a ese fanatismo del que me haces poseedor pues ya te voy diciendo que ojo porque es cierto que yo lanzo pullas que da gusto mientras escribo y mas cuando creo que tengo la razón, pero de ahí a insultarte directamente hay un mundo y sí soy así de especialito y fanático en este contexto me lo parece, un insulto.

            Y aquí aprovecho para pedirte disculpas si crees que te he ofendido en el algo.

            Lo que yo vea o deje de ver es solo asunto mío, yo veré fantasmas y tu ves perdices y finales de cuento de hadas y aquí todos contentos, que sí que el dinero y no sé que más, mira para ganar dinero con la serie y mantener los niveles de audiencia no es necesario que Jon y Dany acaben juntitos, de hecho se han inventado una serie de romances para ganarse al público ñoña al que le van esas cosas y ya está, pero no son el centro de las tramas, el interés lo mantienen y se mantiene con golpes de efecto como lo de Casa Austera o la quema de la princesa, creando espectativas, abriendo frentes interesantes sin necesidad de estar basados en amores estúpidos, con venganzas, con muertes, en este caso tienen hasta dragones, no necesitan que todo se vaya volviendo de color rosa para ganar más ni para nada de nada, aún así en la serie son capaces de hacerlo, de plantarnos en toda la cara algo así y quedarse tan anchos, pero de Martin no esperes eso, no puede ser así porque sería ir en su propia contra, no puedes hacer una saga como ésta llena de crueldad, de vileza, de desconfianza, deshonor, de muerte y que de repente el final sea con trompetas y querubines. Lo siento, pero yo lo veo así para mí todo dista de ser como dices. Puedo llegar a aceptar y entender que se conocerán y puede que hasta follen como cabrones, pero no que acaben juntos en el Trono de Hierro.

          • Aunque uno no quiera

          • a mi me parece precisamente que todo en la saga se trata de la percepción hecha por el lector hacia un hecho o personaje en concreto, pero como bien dices algunos dan por hecho cosas por el deseo de que ocurran así…a mi parecer en esta saga la objetividad que de por si es una utopia, debe dejarse de lado por que nada aun esta dicho sobre el futuro, y justificar el por que del gusto hacia determinado personaje o evento futuro es una muy entretenida( para que lo vamos a negar) perdida de tiempo, por que me gusta tanto cersei ? si es una meretriz con trastorno de personalidad mata-niños incestuosa….pues sencillamente me gusta y punto. por que le gusta a alguien stannis? si es un odioso fanatico con menos carisma que una mesa….pues por que le gusta y punto. los gusto y anhelos no tienen por que justificarse aunque te doy la razon por que el lo quiera de esa manera no tiene por que ser asi y los dioses tampoco quieran que sea asi por que eso de ver a jon y a dany reinando me da la misma pereza que el resucitado «aegon» para terminar el rollo, yo quisiera leer de quien sea y para quien sea al menos una vez de nuevo la frase «(tuya o mia o nuestra) Es la cancion de hielo y fuego» por que la frase me parece preciosa y por que es lo mas importante , que es la cancion de hielo y fuego? pues la vida misma no puede amanecer sin una larga noche por delante, no puede haber vida sin muerte y no apreciariamos un buen fuego sin haber pasado por un paramo helado…todo se reduce a la dualidad latente en las paginas de martin, pero yo quiero q sea un solo personaje el interprete de esa cancion…que todo recaiga en un personaje al final…ahora si martin me cumple o no ya es cosa de el.jijij

          • Imagino que esperas que Martin te sorprenda, pero tienes tu un personaje al que quieras que dedique la canción?

          • Y por supuesto que se trata de percepción, no supe explicarme bien y tú sí, estoy muy de acuerdo con todo lo que comentas y lo de que la canción recaiga sobre alguien es algo que también me gusta y se me ponen los pelos de punta cada vez que leo la frase, la idea es muy romántica, pero con Martin no se yo la verdad.

          • martin da pinceladas de romanticismo magnifico a pesar de la brutalidad, por lo menos uno de los pasajes mas bellos de tormenta de espadas cuando sansa entra al jardin nevado del valle o aquel magnifico: Mi piel se ah vuelto de porcelana, marfil y acero, me fascina el detalle que has puesto del vidriagon en efecto es fuego hecho hielo pero veremos vidriagon hecho carne ? por que a eso me refiero con lo anterior en cuanto al personaje como bien dices si espero que martin me sorprenda aunque por el contexto, teorias y demas yo lo veo por jon ademas mas fascinante seria que personajes que han visto hasta las entrañas de la tierra , mas alla de todo digan, la frase, en labios de melissandre o de brynden debe ser glorioso.

          • Hmmm, ahora que lo mencionas… Lo de Jon y Aegon no suena tan descabellado.

          • Estaba leyendo un día otra teoría que decía que ambos eran hermanos, pero solo de padre y que Aegon era el verdadero hijo de Rhaegar y se me ocurrió esto porque las pistas que aportaban a mi me parecía que apuntaban también a esta posibilidad, uno se lo llevó Ned y el otro Ashara dando por sentado que ella es Lemore claro.

          • En el Podcast ya habían mencionado una teoría similar, pero que planteaba que Meera Reed y Jon serían hermanos: Lyanna habría tenido dos bebés y Ned y Howlan habría cogido uno cada uno.

            Es lo que más amo de esta saga, las infinitas posibilidades de elucubrar. Aunque luego digamos «que chorradas andabamos pensando», pero sin duda es de lo más divertido.

      • Hombre yo no sé que va a pasar, pero si creo que Jon y Dany tienen grandes papeles que jugar (son dos de los 4-5 personajes principales) y Dany es lo más parecido a la representante del fuego y Jon al representante del Hielo. Y teniendo en cuenta las profecías de los eternos (la rosa azul en el muro) Dany acabará en el muro y conocerá a Jon. Lo que salga de ahí habrá que verlo. Y tienen un papel que jugar juntos y la canción de hielo de fuego tiene mucho que ver con ambos. Pero no deja de ser una interpretación como otra cualquiera, pero yo lo veo claro (y puedo equivocarme).

        • yo creo que hace referencia al whiskey malo con hielo que cuando te lo bebes sientes fuego en la garganta.

          • No deja de ser una probabilidad. Que odio al whisky malo, donde este el
            Dyc8-cola o cualquier otro que se quite todo

          • Jajajajajaja

        • Yo también creo que se conocerán y que lucharán juntos y puede que se enamoren y todo eso, supongo que es hasta medio lógico, pero no los veo reinando juntos la verdad aunque yo tampoco sé que pasará.

    • A Jon le gustan la pelirrojas!!
      Todos tenemos un final en nuestra cabeza de Sueños de primavera …pero no un serán felices y comerán perdices!
      Una que tengo que yo es que nadie se volverá a sentar en el Trono de Hierro…

      • De hecho, yo soy de los que ve a Poniente totalmente devastada por los WW.

        Me cuesta mucho imaginarme a todos los ejércitos de Poniente unidos bajo un solo propósito con tres dragones luchando contra un enemigo común.

        • ¿Tú los ves en Dorne a 40 a la sombra, bebiendo sangría? A mi me parece que los WW no llegan ni al Dominio.

          • Cuando encuentren un arma capaz de combatir al invierno, cuando todos se olviden de las intrigas del trono de hierro, cuando cada casa comprenda la necesidad de combatir a los WW, entonces aceptaré ese comentario de que no llegan ni al dominio, de momento los veo a todos huyendo a las ciudades libres o siendo masacrados.

    • Personalmente, no me gustaría un final así. Entre las distintas teorías que hay sobre el final de la saga, la que implica la destrucción del Trono de Hierro es la que más me atrae (aunque no hay razones objetivas para pensar que vaya a ocurrir). De la misma forma, que Daenerys se marque un «Rhaegar haciendo planes de reforma antes de ir al Tridente» también lo vería bien.

      Sobre el título de la saga, si se confirma R+L=J, Jon se basta solito para ser la razón por la que se llama Canción de Hielo y Fuego. Recuerdo además que en las novelas Jon tiene un sueño en el que se encuentra sobre el Muro, con una armadura de hielo negro (¿vidriagón?) y una espada llameante en la mano (¿Portadora de Luz?), defendiéndolo en solitario ante una marea de espectros. ¿Un sueño profético figurado sobre un sacrificio final? Bien podría serlo.

61. creo que para los que tenemos poca imaginación esas imágenes no dicen nada.

    • El problema es que aquí tenemos DEMASIADA imaginación xD

62. Ojalá sea un SPOILER y le daría sentido a la serie que sinceramente éste año me pareció mala excepto los últimos tres capítulos.
    Yo creo que sí termina con Jon wargeando, Dany con los Doraky y Cercei en pelotas lloro de la emoción.

    • espero que Sean Bean haga un cameo

      • ¿Con o sin cabeza?

        • con cabeza y entre la multitud

63. Y como era de esperarse, vimos la palabra Spoiler y nos olvidamos de todo el demás contenido del post; somos tan previsibles.
    En las imágenes oficiales está Jon con un pergamino en la mano, ¿carta rosa versión D&D? Me imagino algo así como «tengo a tu falso Rey, tu falsa Reyna y a su puta roja, además de que me estoy comiendo a tu hermana, ¿qué vas a hacer Bastardo? A Jon le puede el sentimiento Stark y aunado a las palabras de Davos en el capítulo 5 o 6 decide «defender» el reino de los hombres e ir por Ramsay a Invernalia con una escolta de salvajes y ¡pum! habemus «por la Guardia».

    • Sería argumentalmente absurdo teniendo en cuenta que:
      a)Acaba de tener un encuentro con los Caminantes que no debería haber dejado ni rastro de duda en él acerca de cuál es la guerra prioritaria que tienen que luchar.
      b)Si Stannis con un ejército con miles de hombres fracasase ante los Bolton (o eso pensase Jon), sería absurdo lanzarse al ataque con apenas un puñado de salvajes, mal equipados, mal entrenados y sin casi provisiones.
      c)Si Stannis por poco se queda atrapado en la nieve y no podía ni avanzar ni retroceder. ¿Cómo piensa llegar Jon liderando un pequeño ejército hasta Invernalia?
      d)El Jon de la serie sabe que Bran y Rickon están vivos y al Norte del Muro pero se olvida del tema, ni vuelve a hablar de ellos, ni le cuenta nada a Stannis, ni manda a nadie a buscarlos….
      e)Hace mucho tiempo que Jon no sabe nada de Sansa y en la serie parecen haber omitido o haberse pasado por la piedra a casi todas las casas norteñas. Jon no tiene una forma fiable de saber si Sansa está casada con Ramsay o no (en los libros se entera de la boda ya antes de la carta). Porque le llegue una simple carta provocándole, no debería creerse todo lo que pone en ella. Yo personalmente, si lo último que supiese de Sansa fuese (que ni siquiera sabemos hasta qué punto Jon lo sabe) que se fugó de la capital tras el asesinato de Joffrey; no me creería ni de coña que ahora está casada de repente con Ramsay Bolton y viviendo en Invernalia. Yo pensaría que es un truco.

      No digo que no pueda o que no vaya a pasar. Pero sería argumentalmente absurdo. Yo tengo mis dudas de que vaya a suceder así. Al fin y al cabo en los libros son muchas las decisiones que se cuestionan de Jon, desde cederle castillos a Stannis, así como darle provisiones, aliarse con un rey que tiene pinta de que va a perder la guerra, poner a salvajes al frente de castillos, dejar entrar salvajes en la Guardia, nombrar a Seda su mayordomo personal, negarse a sellar los túneles y finalmente pretender traicionar su juramento e invitar a los demás a hacerlo…. En la serie en cambio parece que lo están enfocando todo al tema de los salvajes y están haciendo mucho hincapié en Olly. Por lo que se ve en el último capítulo la tensión está ya a flor de piel en el Muro. Podría ser la carta de Ramsay o podría ser otra cosa..

      • Por desgracia yo si creo que será la carta de Ramsay y que aunque Jon no pueda confirmar la información que habrá en ella propondrá el marchar sobre Invernalia sin importarles si argumentalmente cuadra o no.

      • Es la serie, no esperes
        mucha lógica, eso que atrás desde que D&D, se creen más listos que cierto
        gordito barbón.

64. La verdad es que con todas las cosas que tienen que ocurrir, veo poco probable que veamos a Varys en este episodio. :c

    • Demasiado pronto para ello.

      • Si Fakegon, no tiene mucho sentido. Aparte, las muertes de Pycelle y Kevan, serían poco «shockeantes». Otra cosa sería si se carga a Meñique o al mismísimo rey

    • Sí, yo a Varys tampoco lo veo en esta temporada.

    • Si yo también vería muy precipitado meter el epílogo de Danza en este último capítulo, creo que sería un buen golpe para el segundo capítulo de la temporada que viene, cuando el espectador sea capaz de reconocer a Kevan y al menos se hable un poquito de su buena gestión frente al desastre que estaba formando Cersei, aunque en la serie no queda tan claro que Cersei la esté liando gorda, ya que nadie le recrimina el gran error de armar otra vez la Fe e incluso a las primeras de cambio manda un emisario a hablar con el Banco de Hierro, en los libros tarda muchisimo en enviarlo y ya sabemos lo que eso provoca…

65. Me pregunto si Davos en su camino hacia el Muro se encontrará con cierto niño lobo acompañado de una salvaje.

    • Al menos en esta temporada no.

66. Bueno, al menos aquí avisaron que había fotos filtradas. A mí me cayó directamente una sin aviso, de otra página. Aclaro que nunca me molestaron los spoilers, o no estaría dando vueltas por las páginas de esta temática. Es imposible entrar a estos sitios, leer docenas de comentarios y no enterarse de algo. En lo personal, QUIERO ENTERARME. Pero comprendo que no es correcto para todo el mundo. Igual, no veo aquí tanto adelanto. Si es por lo de Jon, lo sabíamos todos hace rato.

    • Pero más bien! Siempre digo lo mismo. No quieren spoilers, no entren a la web.

    • Yo opinó exactamente lo mismo… Sí no quieres comerte SPOILERS, es muy difícil navegando por la web que no te los comas, queriendo o sin querer…

    • Yo tambien
      Mi curiosidad reemplaza ese miedo (que no entiendo) a arruinarme la trama

67. Y cuál es el spoiler? Jon wargeando?? Más le vale que sí. Wargea por tu vida Juan de las Nieves!!!!!!!!!!

    • JAJAJAJA¡¡¡¡Más le vale.

68. Tengo una duda que no se si alguien puede aclararme, si la vida solo se paga con la muerte ¿Cómo paga Thoros la vida de Lord Beric cada vez que lo trae de vuelta?

    • Ni él mismo sabe cómo lo hace

    • Depende de la religión, ¿no?

    • con la vida de los Stark, cada vez que lo revive tiene que morir un Stark

      • Eso cuadraría 100% jajajaja

    • Thoros en realidad es un gato disfrazado de sacerdote rojo.

    • ¿No cuenta Thoros en la serie cuando encuentran al perro como le devolvio la vida a Beric?
      Es que me suena, pero ahora tengo un jaleo entre lo leído en los libros y lo emitido en la serie de narices 😛

      • A mi también me pasa, ya no sé qué he visto en la serie y qué me he imaginado leyendo. Diría que sí lo cuenta, pero sólo dice que reza y Lord Beric vuelve a la vida, para mi tiene que haber algo más detrás de eso.

69. Esperaba ver a Lena Headey con la cabeza completamente rasurada.. Menuda desilusión.

    • Ya podrían haber sido igual de radicales aqui como lo fueron en el capitulo anterior… Si es que encima tenían material original, no se que andan inventando.

70. Nada más qué decir!

71. Bueno *SPOILER ALERT* De las imágenes filtradas de Jon puedo decir que realmente no me parecen fake, honey. Por el simple hecho de el cambio (sutil, es verdad) de expresión entre ambas fotos.

    • y si fuera photoshop hecho sobre la foto de arriba la sangre estaría en la misma posición, que no lo está.

      • Lo de la sangre se arregla con photoshop, no es difícil. El cambio de expresión se basa en que no se le ven los dientes, cosa que también se arregla con photoshop xD

72. La hice yo xDD
    PD: debí haberla subido en mejor calidad

73. En la de Selyse se ve una soga y un arbol de fondo… Un spoiler lo
    bastante menor como para que a nadie le importe y no genere debates…

    Satanis quiere herederos! Va camino de ser Maegor II o Maegor IV si hacemos caso a Mace Tyrell

    • hombre parece que no pero stannis ahora se puede casar y daenerys tambien seria juntar las dos lines dinasticas legitimas

      • Algo me dice que el linaje Baratheon se perderá en éste cierre de temporada, el único que podría medio mantenerlo vivo es Gendry.

    • Edd. ¿eres tú? Joder, cambias más de nombre y cara que Jaqen H’ghar.

      • Recientemente he descubierto que corre sangre de dragón por mis venas, así que he decidido autolegitimarme (cual Duncan de Lecho de Pulgas).

        Lo ideal habría sido que lo hiciese un rey, pero es que últimamente no duran mucho…

74. Hablando de spoilers sin sentido: solo 3 personas han visto más allá de la cortina en el corazón del invierno… Bran Stark, El Cuervo de Tres Ojos y Melisandre. ¿Moqorro?

    • Puedo preguntar de que estas hablando exactamente? No te sigo.

      • Spoilers sin sentido de los libros, porque en la serie yo creo que van a matar a Cersei.

        • Que dices, no pueden matar a Cersei, todavia no… Tenemos que ver a Ser Robert Strong antes…

          Me sigue intrigando eso que mencionas del corazón del mundo, me pasas el enlace de donde sea que lo has sacado?

          • Vuelve a leer el sueño de Bran

          • Creo que me lo salté amigo, me podrías recordar el capítulo?

          • Lee Arriba

          • ¿Pero que tienes que ver eso con cersei?, no comprendo.

          • YO MENOS

          • Por último miró hacia el norte. Vio el Muro que brillaba como cristal azul, y a su hermano bastardo Jon que dormía solo en una cama fría, con la piel cada vez más pálida y encallecida a medida que el recuerdo del calor era más y más lejano. Y miró más allá del Muro, más allá de los bosques interminables cubiertos de nieve, más allá de las orillas heladas y los grandes ríos de hielo azules de puro blancos, más allá de las llanuras en las que nada podía crecer ni vivir. Miró hacia el norte, y más al norte, y más al norte, hacia el telón de luz que había al final del mundo, y más allá del telón. Miró hacia lo más profundo del corazón del invierno, y en aquel momento dejó escapar un grito de terror, y el calor de las lágrimas le abrasó las mejillas.

            —Bien, ya lo sabes —le susurró el cuervo posado en su hombro—. Ya sabes por qué tienes que vivir.

            —¿Por qué? —preguntó Bran sin comprender, mientras caía sin cesar.

            —Porque se acerca el invierno.

            Bran miró al cuervo, y el cuervo lo miró. Tenía tres ojos. El tercer ojo estaba lleno de una sabiduría espantosa. Bran miró abajo. Ya no había nada más que nieve, y frío, y muerte, un páramo helado en el que se alzaban blancas agujas dentadas, como brazos a la espera de acogerlo. Ascendieron hacia él como lanzas. Vio los huesos de otros mil soñadores empalados en ellas. El miedo que sentía era desesperado.

            —¿Un hombre puede ser valiente cuando tiene miedo? —oyó que preguntaba su voz, tenue y lejana.

            —Es el único momento en que puede ser valiente, Bran —le respondió la voz de su padre.

            —Ahora, Bran —lo apremió el cuervo—. Elige: vuela o muere.

            La muerte trató de asirlo mientras gritaba. Bran abrió los brazos y voló.

          • *_* Cuando leí este capítulo me encantó mucho la referencia al primer capítulo del primer libro.

          • «y a su hermano bastardo Jon que dormía solo en una cama fría, con la
            piel cada vez más pálida y encallecida a medida que el recuerdo del
            calor era más y más lejano.»

            ¿¿¿Y esto está en el primer libro??? Puto Martín, la lleva preparando desde el principio el cabrón… Me hace falta una relectura urgente… ya había redescubierto la casa de los eternos, el fantasma de alto corazón y ahora esto…

            Muchas gracias por abrirme los ojos.

75. Lo está compartiendo todo el mundo y estoy flipando. Es una revista satírica, solo hay que leer la noticia, pero lo pone en su about.
    http://thestudioexec.com/about-the-studio-exec/

    Entre las noticias destacadas de la página (a la derecha) aparecen «noticias» como esta:

    MILEY CYRUS CONFIRMS BABE 3
    http://thestudioexec.com/miley-cyrus-confirms-babe-3/

    • Ya jajajaja, es igual que cuando alguna vez han sacado noticias de El mundo today y las han tomado como fuentes verídicas XD.

      • Acuérdate que dentro de 8 meses todos dirán que «¿Pero no sale Bryan Canston al final?»

76. en imbd aparece casteado varys y kevan lanister…. ergo …

    • Tambien aparece un WW… otro spolier???

      • ¿Será que Varys hará mención a cierto Targaryen o hará mención a Daenerys?

        • Capitulo 5×01

          -Buena suerte buscando a ese salvador

          -Quien ha hablado de «el»

          Se puede decir mas alto pero no mas claro, y no se puede decir mas con menos palabras.

          • Varys es un mentiroso en la serie y en los libros. De todo puede pasar.

          • Tambien es verdad, pero yo ya no confiaría en que incluyan a Aegon, por razones obvias.

          • Quizás en ese momento Varys le apostaba al bando que veía mejor consolidado, pero sin dejar de mantener oculto a joven Targaryen, aunque lo que digo no es más que una mera especulación, de hecho en el libro Ilirio no le habla a Tyrion sobre Aegon.

          • Tambien es verdad, pero lo vuelvo a decir, yo no confio en que metan a Aegon.

        • yo creo que aegon VI hubiera sido buena forma de alargar la temporada y esperar a vientos… ademas que creo que la serie esta redundando mucho en los mismos personajes y ingresar nuevos seria bueno, pero mis instintos me dicen que no aparecerá nunca en la serie y varys aparecerá para crear la situación para la invacion de dany y su khalasar

77. La oscuridad es mi leche materna, me hizo fuerte
    Asi que me como los spoilers con papas y no me tiro ni un pedo despues

78. Van a cancelar la puta serie por los Idiotas que no pueden vivir sin filtrar o dar spoilers. Que estupidez tan grande…

79. LSH is in da haus

80. yo creo que los ojos blancos de Jon es porque Eli le está haciendo un trabajo fino.

    • Jajajajajajaja

    • jajajajajajaja ACM1PT

      • Pero mas bien, jejejeje.

        • Loquita!

    • HAHAHAHAHAHAH

    • Humor Dorniense xDDD

      +1

81. Perdon por insistir. Pero…no seria ideal terminar el episodio con LCdP?…

    • Precioso a la par que ridiculamente improbable 🙁

      • Creo que ahora es el mejor momento para salir ahorcando a Bolton, por decir

    • Lo deseo, pero it’s not gonna happen!

    • No. Esta muerta. No mas gente muerta pls! xD

82. uff gente que ayer han puesto en FB el supuesto spoiler de Jon… UNA PUTADA.
    Prefiero pasar de las otras porque ya no quiero spoilers

83. Bueno pues con esa imagen de Jon, ya tenemos el primer GRAN SPOILER de la serie, yo soy de los que apostaban por esa teoría desde que salió… pero esto es la confirmación total de que las palabras de Melissandre eran premonitarias, ya solo nos falta por saber como se salvará si es que se puede salvar y quien lo hará, aunque para eso no me fio ni un pelo de serie

84. Cometario de las imágenes spoilers:

    Sin duda D&D se han pasado de la raya esta temporada, me refiero al ritmo que le han dado a la serie, avanzando demasiado en las tramas de los libros. No obstante voy a romper una lanza a favor de ellos, aunque sea por una vez. En caso de que las fotos de Jon no sean fake y ocurra lo que hemos visto en las imagenes (ojitos en blanco) podrian estar medianamente justificado para D&D. Al igual que no pudieron ocultar la identidad de Ser Barristan cuando llegó al servicio de Danny (en la serie lo vemos directamente, en los libros imaginamos) no podria ocultar el momento Warg del querido bastardo. Para mí, la mencion a «Fantasma» que hace Jon al final de su capítulo en DdD es una especie de invocación. Recordemos como Bran llamaba a Hodor, para posteriormente pasar a «poseerlo». Yo creo que es algo que en los libros pasa, pero en la serie hay que representarlo de manera evidente. Otra de las posibilidades que se me han ocurrido, pensando en Hodor, es que Bran haya poseido a Jon como hace con el gigantón de Hodo…no me parecería descabellado… En cualquier caso es un tema recurrente, hasta temí que a la reina dragón se le pusieran los ojos en blanco en el reñidero…creo que eso fue una pista, como si ella invocara a Drogón para salvarla ahora Jon invoca a Fantasma para salvarlo a él. Mi teoría siempre ha sido que Jon no acaba Danza muerto, sino muy mal herido. Pienso que Fantasma podria llegar en ese momento para «salvar» lo que queda de Jon…el siguiente paso..dificil de predecir…

    • No se como lo resolverán en la serie, pero para mi personalmente que Fantasma llegara para salvar la vida de Jon sería una incongruencia (en los libros al menos) ya que Fantasma esta encerrado y de no haber estado encerrado y poder salir con Fantasma al lado nunca se hubiera producido este ataque, en los libros se ha dejado claro muchas veces que los huargos son capaces de anticiparse a los ataques contra sus dueños… dicho esto, e imaginando el panorama que pintara la serie, me encantaría que en ella fuera Fantasma el que consiguiera salvarle la vida a Jon y ya de paso matara el estúpido crío y a Bowen Marsh como poco, no digo a Alliser Thorne porque este último es un pedazo actor muy importante para la serie

    • No hubo un debate antes de la temporada por si el actor de Bran y Hodor aparecían o no? en un momento, si mal no recuerdo, el actor de hodor contaba que él no aparecería (no ambos) al menos, pero luego sale otro aviso que el actor de Bran tampoco… habrán querido evitar un spoiler masivo que casi se manda quien personifica a Hodor? muchas dudas.

85. Eso de que Jon warguee a Fantasma en la serie, no cuadraría del todo. En los libros se deja claro que los niños Stark tienen esta capacidad (con excepción de Sansa, por lo de Lady), pero salvo por Bran, la serie no ha hecho hincapié en eso y al espectador no lector le pudiera llegar a chocar.

    • Por supuesto Eddy, en parte no cuadraría porque en la serie se dan pocos indicios. En cambio en los libros sí los hay, y hemos podido ver como en la serie D&D hacen una selección de lo que les apetece o no cojer de los libros, tenga sentido o no. Hasta el momento, en la serie Jon es hermano de Bran y al igual que el resto de hermanos Stark todos tienen conexiones interesantes con sus lobos…yo creo que incluso «los no lectores» podrian aceptar el «wargeo» de Jon

      • Habrá que esperar a ver, pero igual me parecería raroso. Los Deus Ex Machina deben tener una introducción previa.

86. Comentario sobre las imágenes -Spoilers-

    Salvo se inventen(en la serie) de ultimo momento sea un cambia pieles(no nos han dado ni una pista que así sea) no veo otra forma que Jon salga vivo de eso..insisto,todos los elementos fantásticos que podrían salvarlo fueron omitidos completamente(incluyendo Melisandre que sigue muy lejos) así que…

    1)Jon Muere

    2)Jon se mete en fantasma

    Menos probable pero no imposible…

    3)Bran hace su «aparición» triunfal y lo salva de alguna forma

    …alguna otra idea?

    Personalmente la escena final para mi debería ser Varys….va acorde a la serie y finalmente cerrarían como en un libro.

    • Bran metiendose dentro de Jon, como hace con Hodor ?

      • Ya nos dejaron claro Bran puede meterse y salir de alguna persona sin contar lo aprendido durante todo este tiempo….no es irreal….pero si precipitado.

    • A ver, es cierto que no han mostrado a Jon wargueando antes y que Fantasma no ha tenido todo el protagonismo que debería en la serie pero los no lectores ya sabes a traves de Bran lo que es ser un cambia pieles así que si Jon hace eso justo antes de cortar la escena es facil relacionar que Jon también lo es. Sería algo así como cuando los superhéroes sacan a relucir sus poderes justo cuando les hace falta, pero yo creo que se entenderá perfectamente.

87. Pues si la foto esa de Jon wargeando es real… Vale que Martin en DdD ha ido dejando pistas de que eso podría haber pasado (pero la gracia es que tanto «podría» como «podría no») y se perdería ese efecto de ¡oh, Jon ha muerto!
    Porque imaginaros que terminan la última escena de la 5ª temporada con Jon muerto. La gente que no lee los libros se volvería loca. No sé, en Festín de Cuervos en el último capítulo de Brienne estaba muy bien expuesta una cosa parecida.

    Vamos, esperemos (o espero yo al menos) que no lo hayan hecho tan evidente.

    • Completamente de acuerdo, yo esperaba que cortaran antes de saber si ha muerto o no, mostrando a un Jon moribundo como se deja en los libros, asi dejarían a todos los espectadores con las ganas para la siguiente temporada de saber si Jon ha sobrevivido o no, y con esto además de chafarnos a los lectores los debates sobre si Jon sobrevivía y de como lo haría no le van a dejar esa intriga a los espectadores que tuvimos todos nosotros al acabar DdD

    • Pues si la última imagen es Jon muerto con los ojos abiertos y que de repente se le pongan en blanco y fundas a negro dejas a los no lectores alucinando y a los lectores casi casi.

    • SPOILER
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      Con lo que se ha venido comentando durante la temporada sobre la muerte de alguien en Dorne (Jaime o Bronn), si al final es Jaime y Brienne sigue viva, sera un spoiler bastante evidente del desenlace de la trama de Brienne en DdD.

      • yo sigo con la ilusión que de jaime no muera aun

        • Me molestaria mucho que el final de Jamie sea la muerte, es demasiado obvio y la evolucion del personaje no lo merece. El problema es que Brienne es un personaje que siempre me gusto mucho tambien.

          ARGH, maldita LCdP, se podria haber quedado muerta >_<

          • exactamente. lo que pasa en danza cuando lo lei me dejo loca, pero luego alguien escribio bien sobre la escena y lo que implicaba… yo yo casi me quiero hinchar de dolor… lo comprendi despues de leerlo T_T

          • Hay gente a la que le gusta Brienne! Creía que estaba sola en este mundo…

88. dios que manija , me cago de risa con los comments trantando de desmentir la imagen de Jon o recharzarla , «el ojo en la otra imagen Es un nanometro mas chico que el otro» , «la gravedad tiene que afectar el movimeinto de la sangre» jaja como se nota que la abstinencia de los libros nos hace debatir cualquier cosa !!

89. Lo que si es un hecho es que de las imágenes de Jon…las dos son diferentes,son dos fotogramas ,que no es poca cosa para el tamaño de la filtración si se especula de su veracidad .

    • no es fake.. es real

90. Alguien mas piensa que casaran a stannis con dany en la serie xd

    • stannis muere pasado mañana

      • Me ha encantado la simplicidad del comentario xD

    • Eso sería el WTF del siglo.

      • pero en un escenario normal seria la solucion logica al conflicto y la que acabaria con la guerra lo suficientemente rapido para frenar a los caminantes.

91. final del capitulo de mañana.
    Dany aparece con drogon a las afueras de invernalis
    Stannis acavo de enviudar
    dany yo tambien
    stanis casemonos por el bien del reino y celebremoslo quemando a sansa stark con fuego de dragon

    • Pues fijate que viendo las imágenes filtradas y sabiendo que Sansa y Theon acaben rescatados o atrapados por los hombres de Stannis. No descarto un matrimonio entre Sansa Stark y Stannis.

92. SPOILERS DE LAS IMÁGENES
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    Sinceramente creeís que quien ha filtrado las fotos se va a molestar en editarla y falsearla? Si va a ser el final del episodio y todos lo vamos a ver el domingo-lunes, qué sentido tendría? Inquietar a los fans durante dos días? No creo… Además que como han dicho más abajo, se ve que son 2 fotogramas distintos y que la cámara está efectuando un travelling para hacer énfasis en los ojos de Jon. Volverá los ojos en el último frame, antes del corte en negro, justo antes de su último suspiro, seguramente, al igual que se ha visto en la serie que hacen Bran y Orell cada vez que wargea. Vale que en el mundo audiovisual y, sobre todo en Juego de Tronos, te lancen las cosas a la cara porque no pueden dejarte migas de pan (básicamente porque el espectador medio lo olvidaría); pero llevamos 3 temporadas viendo como Bran se mete dentro de Verano y Hodor, y como Orell cambiaba de piel. Además de que los sueños de lobo de Jon y los de Arya ocuparían tiempo en pantalla, algo muy valioso en esta serie porque cada segundo cuenta. No todo es tan fácil como parece.

    Y si, me da que Selyse no puede soportar la culpa de ver morir a su hija. Era una mala madre, si, pero porque estaba obsesionada en darle a Stannis un hijo. Había perdido muchos bebés y solo sobrevivió Shireen. A mí siempre me ha caído mal por su fanatismo y por la forma en que trataba a su hija, pero no creo que eso quite que la quiera, aunque sea un poco. Es su hija y, al contrario de Stannis, ella intentó llegar hasta Shireen, mientras que Stannis permaneció firme hasta que su única hija, a la que tanto quería, pereció en las llamas. Lo que no se es cómo Stannis podrá vivir el tiempo que le quede con ese sentimiento de culpa y si, en un supuesto caso (que no), llegase a sentarse en el trono, no se cómo podría soportarlo, haber quemado a su hija a cambio de eso.

    • No me extrañaría que veamos un poco de culpa en Stannis en el próximo capítulo.

    • Editar y falsear la imagen tiene el mismo sentido que poner en IMDb que iba a aparecer una mujer encapuchada en el 4×10, básicamente dar por culo. Y si todavía crees que la gente no va a perder tiempo en eso, te queda mucho por ver.
      Partiendo de la primera imagen se puede hacer perfectamente la segunda, y no tiene porqué haberla editado el mismo que las filtró.
      Si te fijas en los bordes del charco de sangre de la segunda imagen, todos están definidos menos los que cambian (se supone que por movimiento de la sangre) que están difuminados, es bastante raro. La abertura de la boca es exactamente la misma, pero en la segunda imagen los dientes están tapados. Vamos, que es un fake.
      Que sí, eso no quita que no vaya a pasar de verdad, pero esa imagen está retocada.

93. Descifrando las imágenes oficiales:

    1) Este vino es para ti si confiesas.
    2) ¿Piensas que me engañas? jum
    3) Este Stannis qué piensa, que soy Mercadona!!!
    4) Nadie me quiere, todos me odian
    5) Yo te daré un heredero… sombra!!!
    6) OMG!!!
    7) ??????????
    8) WTF!!!
    9) Are you serious???

    Y así.

94. COmo sea la HBO la que me spoilee el wargueo de Jon.. Ah espera, si decian que esta temporada iban a dar soluciones a una cosa que se venia hablando.. Son unos cabrones

95. Yo me creo las imagenes de la misma forma que bran se cree los cuentos de la vieja tata…

96. Se sabe algo de ese tal General Baratheon que iba a aparecer en la quinta temporada? Será algo asi como la sombra de Shireen?

    • Eso era de las primeras sinopsis, ¿no? Igual el General Baratheon simplemente sea Stannis.

      • No tengo idea. El la wiki dice que lo interpreta un tal Nigel O’Neill.

    • Creo que es el soldado que la cámara enfoca y aparta la mirada durante la quema; y es también el que recibe las órdenes por parte de Stannis de castigar a los vigías en el comienzo del capítulo.

      • Ok. En IMDb esta solo para el capitulo 10, pero se que no es muy de fiar…

        • Lo que es de extrañar es que no veo a Jaqen ni a Meryn trant en el casteo de IMDb.

          • Cierto, pero es seguro que ambos saldrán. No te puedes fiar mucho de IMDB. Estuvieron anunciados los Greygoy y ahora han desaparecido, igual que Benjen Stark. Un caso curioso del cap. 9 ha sido «Brea» que aparecía «casteada» en IMDB. Brea es en los libros una vendedora de pescado que convive con Arya, hija de un pescadero llamado «Brosco». Cuando ya me imaginaba las escenas de Brea resulta que en el capítulo es una de las prostitutas que rechaza Merynt Trant y no dice ni una palabra. Por cierto, al encargado del burdel de Braavos, el que quiere echar a Arya, le han llamado «Brosco», supongo que para hacer un homenaje a este personaje que no va a salir.

97. Por cierto, hay un video en youtube de un acto en Oxford en el que participaron Kit, Jon Bradley y D&D. Uno del publico le pregunta a Kit qué personaje de GoT le gustaría ser, y él contesta que le gustaría ser un warg y poder meterse dentro de un lobo. La respuesta de Weiss es: «sólo te diré dos palabras: temporada 6.» Toma ya!!!!!!!

    • jajaj bueno, ese momento es más hilarante, pero sí, sí que lo comentan.

      • jajjajjaj….es buenisimo por el sentido que toma la frase, la cara que pone Kit y las risas de Jon Bradley son impagables…pero no deja de ser un super spoiler.

        • Sí, pero me dio más la sensación de que lo de la temporada seis lo dijo por seguir con la broma del doble sentido. Aún así, es para tenerlo en cuenta 😉

98. Que dirá la carta que lee jhon. Para mi q Ransay le dice q se casó con sansa

    • Seguramente es la invitación a la boda

    • Como leí por ahí, a lo mejor pone:

      «Bastardo. Le quemé cuatro tiendas a tu falso rey y perdió la cabeza. Me he folla’o a tu media hermana ¿Ah? ¿Creías que estaba en El Nido? Pues ahora te jodes. Besos Ramsay».

      • Joder, he de decir que mola mucho esa carta. xD

99. Jon nieve es el gandalf de esta historia.

100. RIP Kevan Lannister

101. COMENTO IMAGEN FILTRADA!:

     mi esperanza todos estos años es que warguee con ghost, el no puede morir no puede, asi quue yo me aferro con mi vida a la segunda imagen, y si es spoiler lo recibo con todo mi corazon el no puede morir no lo acepto :(, han pasado años y ando en negacion, asi q me sostengo a esa imagen,
     ademas jon se a metido en el cuerpo de ghost en los libros igual que arya. lo malo q en la serie solo han mostrado a bran hacerlo

102. SPOILER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
     Las fotos filtradas de Jon, estpy seguro que es su muerte, se puede ver un charco de sangre a sus espaldas y que se mete dentro de Fantasma, poniendo los ojos en blanco, igual que Bran.

103. Aquí mucho comentar la foto de Jon y nadie comenta lo de Selyse ahorcada, que eso sí que no parece que sea un fake de ninguna manera. Cualquiera diría que os cae mal Selyse (modo ironía).
     ¿Quién le va a calentar el colchón ahora en las noches al falso Stannis Baratheon? (es una pregunta retórica. Conozco perfectamente la respuesta XD Empieza por Mel- y termina por -isandre)

     • La verdad es que quien le caliente la cama me trae sin cuidado… algo me dice que antes tampoco era Selyse la que la calentaba 😉 la gran pregunta respecto a eso es: ¿se volverá a casar Stannis? Un hombre que se considera rey no puede estar sin herederos y sin esposa para conseguirlos, es un deber primordial, ¿cuales serían las «candidatas» en tal caso? porque en la serie tiene a una belleza muy cerca con derecho sobre el Norte y que enviudaría muy pronto si el propio Stannis sigue con vida…

       • Jo, va la pobre chica de juerga en juerga!!

       • Pues mira, no se me había ocurrido, pero sí, tendría sentido.
         De hecho, al menos en la serie, no hay muchas más candidatas, teniendo en cuenta que la mayor parte de casas menores han sido cercenadas de la serie y no aparecen ni de forma simbólica….

     • Yo era defensora a muerte de la Selyse de la serie…hasta que vi el capitulo 5×09.

       Despues de «cargarse» un personaje de esa manera (me refiero al arrepentimiento de Selyse) pues la verdad, ya que se ahorque, que se pinte las uñas o se convierta en bufon. Me resbala bastante.

       Otro personaje mas a añadir a la lista que D&D han maltratado hasta destrozarlos. Selyse, Melisandre, Brienne, Loras, Barristan, Ellaria, Areoh, Doran, Jamie, etc, etc, etc.

       • Estoy de acuerdo en general pero discrepo de un par de nombres. Es verdad que Doran ya nunca podrá ser el Doran anciano, enfermo y paternal de los libros, pero podrían salvar la parte del Doran «jugador». El problema de esa trama no es tanto el personaje de Doran en sí sino todo lo que lo rodea. A Areoh Hotah, salvando el hecho de que es negro, lo veo bastante bien adaptado respecto al del libro (tampoco era tan difícil, siendo sinceros XD).
         Y respecto a Jaime, sí estoy de acuerdo en que lo están deconstruyendo y arruinando el personaje, pero creo que todavía podría tener remedio. Sigue siendo un personaje con mucho carisma. Podrían hacer que llegase al mismo punto que el personaje del libro (otra cosa es que la ruta para hacerlo vaya a ser coherente, pero ese ya es otro asunto….). Yo con Jaime no tiraría del todo la toalla todavía….

         • El personaje de Areoh esta psicologicamente mutilado desde el mismo momento que en pantalla no aparece Arianne, quedando reducido a un simple alabardero que acompaña a Doran.

           El problema de este Doran, aparte de que ni es agradable ni es complaciente, es que tiene el trasfondo psicologico de una ostra del pacífico. Dudo mucho que un Doran que en toda la temporada ha exigido obediencia a Ellaria y poco mas, ademas de una manera algo hosca y nada sutil, vaya a convertirse en ese hombre calculador que lleva años tramando planes.

           Con Jamie si doy mi brazo a torcer, de hecho me gustaria que sucediese lo que vos sugeris.

     • Conociendo a los de la HBO, facilmente nos meten un Stannis + Mel en el trono al final 😛

     • «Lady Melisandre no llevaba corona, pero todos los presentes sabían que la verdadera reina de Stannis Baratheon era ella».
       Pues nada, ahora sí que llevará corona y le parirá herederos sombríos y demoníacos para sentarlos en el Trono de Hierro.
       Tal y como va la cosa, la gente acabará deseando la resurrección de Joffrey.

       • Tampoco, tampoco.

104. La foto en la que sale jon nieve con los ojos en blanco podría explicarse fácilmente si tenemos en cuenta que él es un cambiapieles. A lo largo de la serie en el momento que un cambiapieles esta en trance se le representa de esta manera (con los ojos blancos) y este podría ser el momento en el que jon decide aceptar sus poderes.

105. Haciendo un poco de cualquiera probablemente, digo no les parece q las fotos de la izquierda son la de abajo primero???????

106. Desde que empezó la temporada temía que llegara el momento final de Jon. Es una de las incógnitas que más se ha debatido desde la publicación de DdD y no me gustaría nada que llegaran D&D y nos hicieran un spoiler, aunque sea el más minimo..
     O ya ni un spoiler. El camino del Jon de la serie no tiene porque ser el mismo que el del libro, pero más coraje me daría que lo de «los ojos en blanco» sea algo totalmente inventado por D&D..
     En definitiva: que lo dejen como el puto libro y así nadie se come na!

     • Por donde lo lleven,
       camino largo o corto, terminara llegando al mismo lugar, eso es inevitable.

       • Claro pero yo, personalmente con esta escena, prefiero que no adelanten o inventen nada, sino que simplemente lo dejen a la altura del final del libro, sin ojos en blanco ni nada, aunque entiendo que no quedaria igual en libro que en pantalla..

107. Estoy así con la imagen filtrada: O_________________________________________________O

     Y no creo para nada que sea cosa sólo de los guionistas. Puede que estemos ante otro adelante de Vientos de Invierno.

     «Jon cayó de rodillas. A tientas, agarró el puñal y se lo arrancó. La herida despedía humo blanco en el frío aire nocturno.
     —Fantasma —susurró.»

     Fantasma, que nos vamos de paseo.

108. Jajaja buenísimo! Luego dicen que hay que ser experto JAJAJA

109. Lo que hizo stannis en el anterior capitulo hace que no merezca la victoria en la batalla , ojala pierda….

110. Nada, pues Jon está muerto, es absurdo pensar lo contrario, está muerto y ya está. Lo mismo pensamos todos cuando Ned Stark murió, yo misma pensé que algo más pasaría, que no podía ser que muriese, pero murió. Y ya está.

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