El rodaje de la séptima temporada de Juego de Tronos en Malpartida de Cáceres sigue su curso, pese a las lluvias otoñales que están cayendo esta semana. Hoy os traemos unas fotos en exclusiva del rodaje el pasado martes y alguna nueva información con spoilers sobre la batalla.

Si recordáis, el lunes vimos las primeras escenas de los Lannister en el Barrueco de Arriba, después de haber estado grabando en Las Breñas, y del rodaje con dothrakis. El martes quienes continuaron las maniobras fueron soldados Lannister, también un montón de ellos, como muestran estas imágenes:

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También estuvieron presentas las famosas caravanas repletas de suministros y botín de guerra de los Lannister. Como recordaréis, la batalla tendrá lugar justo a mitad de la temporada, en el cuarto capítulo; y los amigos de Watchers confirmaron que la lucha en sí durará algo menos de un tercio del episodio.

Si os fijáis podéis observar el entorno acuático que distingue a los Barruecos, a diferencia de Las Breñas que era una finca llana que no presentaba ninguna orografía destacable. ¿Se acercará algún personaje al agua?

foto rodaje

Y ahora, algunos spoilers aunque ya avisamos que no son demasiado sorprendentes.

SPOILERS DE LA SÉPTIMA TEMPORADA DE JUEGO DE TRONOS

Se ha visto por Cáceres a Jacob Andersen, es decir, a Gusano Gris (en una foto rescatada por Sue de WotW). Es una presencia que no esperábamos: a Jacob le vimos en Almodóvar del Río, que representó tanto Altojardín (donde no está Gusano Gris presente) como Roca Casterly (donde sí aparece) tras ausentarse de manera sospechosa en Sevilla en la célebre reunión de personajes. De momento no hay fotos suyas en el set, pero es que tampoco las hay de los Inmaculados, a los que él debería liderar.

Por último, nos han chivado que en la batalla debería aparecer un dragón y que ese dragón estaría montado por Daenerys Targaryen, apoyando a sus dothrakis e Inmaculados. El asunto es que si ella cabalga el dragón (mucho trabajo de efectos especiales) Emilia Clarke quizás podría rodar todas sus escenas de la batalla en Belfast, donde estaba estos últimos días, y no pasar por Cáceres.

No tenemos dudas de que en cuanto Emilia vuelva a España- si lo hiciera – se causaría mucho revuelo, pero no tenemos garantías de ello. Esperemos que en algún momento de la batalla ella baje a tierra, lo que implicaría ver a la khaleesi y autoproclamada reina de los Siete Reinos, los Ándalos, los Rhoynar y los Primeros Hombres por tierras extremeñas.


¿Lannister contra Targaryen? ¿Con quién vais en la batalla?

  • Joe Nieve

    Pensé que el de la tercera foto era Pyat Pree XD

    • Lady Greyjoy

      Yo también, ¿no lo es?

      • Creo entender que es el actor que hace de Randyll Tarly. Pero tampoco me podéis hacer mucho caso xD

        • Lady Greyjoy

          Pues pensaba que era el brujo de los labios azules. Tenía mis dudas porque creía que no volvería a aparecer, pero visto de repente da esa impresión XD.

      • Cristina Dayne

        Pero si en las etiquetas de abajo de las fotos pone claramente que es James Faulkner, o sea, Randyll Tarly si no voy errada.

        • Lady Greyjoy

          Sí, es verdad. Yo sólo miré las fotos, no me había fijado en lo otro.

    • Jack En’ cajar

      Y yo tío XDDDDD

  • Erik Tormenta

    Parece que los Lannister tendrán varios frentes esta temporada, me gusta…aun así preveo un momento Mary Sue como el del 6×09.

    • Daniel Díaz Aedo

      en este caso ya sabemos que Daenerys será nuestra vaca sagrada en este conflicto pero no creo que esta batalla sea tan decisiva como lo fue la Batalla de los Bastardos pues se sabe que Tyrion se reunirá con Jaime para convencerlo de que se rinda, y parece muy probable que sea despues de la emboscada pues ocurrirá a mitad de la temporada.

  • Theon Martell

    está pues 100% confirmado que la batalla será lannisters vs bando daenerys??

    • Daniel Díaz Aedo

      pues así parece, Serán soldados Lannister enfrentados contra dothrakys e Inmaculados, aunque a mi me hubiese gustado un combate a cambio abierto en vez que una embosca, ojalá tengamos más detallas de esa gran batalla para saber en que batallas de la vida real fueron basadas como pasó con la Batalla de los Bastardos.

      • Theon Martell

        pues si se trata realmente de una emboscada, me temo que esa batalla la ganarán los Lannister

        • vladimir garcia hidalgo

          ¿Porque?

          • Theon Martell

            es un suponer, pero si los que hacen la emboscada son los Lannister, seguro que ganan. Lo que no quiere decir que ataquen por sorpresa al ejército entero de dothrakis e inmaculados de Daenerys, sino un grupo menor de avanzadilla. Tratándose de una serie, está claro que quien haga la emboscada gana aunque sean inferiores en número

          • vladimir garcia hidalgo

            Los informes y las noticias indican que el ejercito Lannister es emboscado por los dothrakis e inmaculados de Daenerys, no al revés.

          • Theon Martell

            se sabe seguro eso? espero que así sea

          • vladimir garcia hidalgo

            Se supo primero por las filtraciones y cada noticia solo parece confirmarlo mas.

          • Erregina sorgiña

            Y no puede ser una batalla en toda regla?. Porque mucha importancia y credibilidad le estaís dando a esa dichosa filtración. Porque alguién ha asegurado que es esa emboscada ?.

          • vladimir garcia hidalgo

            ¿Y no puede convertirse una emboscada en una batalla en toda regla? porque la verdad las dos no son mutuamente excluyentes. Ademas las filtraciones han sido bastante precisas hasta ahora, y lo demás que se sabia de esta batalla (la alianza de los Tarly con los Lannister) ha sido confirmado.

          • Erregina sorgiña

            Si, y también en esa filtración los Tarly ya estan a la brasa por no arrodillarse ante Dany, osea que aquí algo falla, e insisto, nadie ha afirmado nada, porque todo lo que sabemos es que el primo del amigo del vecino de ha dicho.
            Yo no le daria tanta credibilidaa sin haber visto nada y saber las cosas con total seguridad XDD

          • vladimir garcia hidalgo

            ¿Que es lo que falla? los Tarly pelean contra Dany, pierden y terminan quemados por no arrodillarse ante ella. En lo demás estoy de acuerdo y habrá que ver lo que vaya a suceder.

          • Erregina sorgiña

            SPOILEEEEEEEEEER. Lo pongo así porque no se como se ocultan aquí. Los Tarly al completo, son quemados por Dany casi al principio por no ir a Rocadragón a doblar las rodillas ante ella cuando llega a Poniente y manda cartas a todo el mundo cual Aegon el conquistador. Eso es lo que se dijo en un primer momento, pero como suele pasar con esas trolas, y creo que esta filtracion lo es, van acomodando las cosas según van apareciendo y dándoles un poco mas de lógica.

          • vladimir garcia hidalgo

            ¿En serio? porque la primera vez que leí las filtraciones (hace mas de un mes) solo se dice que Dany los quema por no arrodillarse ante ella, no se menciono a Rocadragon y como Jon es el único señor que se sabe que va a la isla de los Targaryen, Dany tendría que quemar a cada señor que allá en Poniente (sin contar a sus aliados). Pero la verdad di ese fue el caso, siguió siendo preciso en que los Tarly no sobreviven esta temporada.

          • Erregina sorgiña

            Si ves el vídeo de Frikifoctor que es donde yo vi lo del trolleo ese de filtración, te lo cuenta así XD

        • Daniel Díaz Aedo

          si algo es cierto es que esta batalla no será un batalla decisiva como lo fue la Snowbol, pues hay que tener en cuenta que el Rey de la Noche hará su aparición en Poniente a finales esta temporada.

          • Theon Martell

            entonces aunque no sea definitiva puede que si que sea bastante significativa y obligue a los Lannister a retroceder

          • Daniel Díaz Aedo

            exacto, parece como la Segunda Guerra Mundial en su finales, los Lannister serían como la Alemania nazi y las fuerzas de Daenerys serían como las tropas estadounidenses en el desembarco de Normandía que poco a poco junto con los aliados intentarían cercar a su enemigo en la capital.

          • Daniel Díaz Aedo

            y parece ser que será más epica que la batalla de los bastardos.

  • Lady StoneHeart

    Ante las circunstancias actuales (filtracion) hare algo que jamas pense hacer, perdon Ned, que es apoyar a los leones dorados, all hail Cersei!!

    • Lady Greyjoy

      Ojalá ganara Cersei pero, si pierde, siempre guardaré la esperanza de que ganen los Otros.

      • Gamer

        Ojalá ganara Meñique resguardándose en una cueva mientras los demás se aniquilan entre ellos y el largo Invierno pasa.

  • Mrhnm92

    Estoy con Daenerys, solo por el mero hecho de acabar de una vez por todas con los Lannister y destruir el legado que Tywin intentó salvaguardar. Y con estas nuevas imagenes ya está clara la traición de los Tarly hacia los Tyrell, teniendo Jaime a su lado al que quizás es ahora el mejor comandante militar de todo Poniente (desde la muerte de Stannis). Lo único que me pregunto es, ¿qué le dirán a Randyll Tarly los Lannister para convencerlo de que traicione a los Tyrell y se una al bando de Cersei? ¿Promesas de sustituir a los Tyrell como la casa dominante en el Dominio; riquezas; pérdida de fe en los Tyrell, sobre todo ahora que han sido casi borrados del mapa y no tienen descendencia para continuar gobernando el Dominio; creencia de que Daenerys no es una reina acta para Poniente?. Estas dudas sobre su traición me tienen inquieto. Al menos todo esto explicará porque los Lannister tomarán con cierta facilidad Altojardín, ya que uno de sus principales apoyos se ha pasado a los Lannister.

    • Lady Olenna

      Nada de esto explicará el porque los Lannisters vayan a tomar con facilidad Altojardín.
      Con o sin el apoyo de los Tarly, Altojardín y el Dominio resultan infranqueables para los Lannisters, con tantos frentes abiertos y un ejército tan fraccionado y dividido.

      • Mrhnm92

        Pues por las imagenes y demas confirmaciones, Jaime y los Lannister tomarán Altojardín como si fueran por su casa. Y tan fraccionado no lo pintan en la serie. Para dar más morbo, harán que los Lannister resistan bastante bien ante Daenerys, porque sino sería demasiado facil para la Targaryen.

        • Lady Olenna

          Los teletrasportes de Meñique y compañia tampoco lo pintan tan mal en la serie.

          Lo que no pueden ser es que los mismos guionistas que nos enseñaron a Robb barriendo a los Lannisters en la guerra, nos vengan ahora con una conquista “express” del Dominio por parte de los Lannisters.

          Y hablamos de un Dominio que no ha vista la guerra en su propia casa desde la conquista de Aegon, un Dominio gobernado por la segunda casa más poderosa, con el territorio más rico y con más señoríos de todo Poniente, con los Redwyne ( flota más poderosa de Poniente tras la del rey) y los Hightower ( una de las casas más ricas)
          Me vas a decir que Cersei tiene alguna posibilidad. Cersei, con el ejército con más bajas de toda la serie.

          Pero claro, no podemos hacer de la conquista de Daenerys, un paseo de playa.
          Así que nos cargamos a Olenna, de paso nos reimos de la inteligencia del espectador, y cómo no hemos tenido los santos cojones de hacer un guión coherente sin perder la emoción hasta el final, pues os la colamos.

          • Gamer

            Nos han colado ya tantas…. y las que nos esperan.

          • Jaehaerys III

            ¿Pero Lady Olenna, vos que serie veis?.

            Y yo diria que el ejercito con más bajas ha sido el norteño (a partir del Aguasnegras va de derrota en derrota hasta que en la Boda Roja masacran a muchos señores; y si a eso le sumas la guerra Bolton-Starks…) , y aun de no ser así, al estar tan despoblado el Norte las perdidas son aun más significativas que en otros reinos más poblados.

            Aun asi estoy de acuerdo en lo de reirse de la inteligencia del espectador.

          • Mrhnm92

            De derrota en derrota tampoco ¿eh?. Robb no perdió ni una sola batalla, lo que si fue perdiendo progresivamente fue el apoyo de las grandes casas que lo respaldaban: Freys, Karstark (quedandose con la mitad de su ejército) hasta que en un intento desesperado por conseguir tropas recurre a los Freys para conseguir de nuevo su apoyo (que había perdido tras casarse con otra mujer, en vez de con una hija de Walder Frey), llevando a la Boda Roja. Pero no perdió ninguna batalla, aunque si bien es cierto que la derrota de Stannis en el Aguasnegras cambió el curso de la guerra en su contra.

          • Lady Olenna

            Su excelencia, admito que mis emociones quizás hayan cegado mi anciana vista.
            Intentaba hacer comprender lo absurdo de una ofensiva Lannister al Dominio, y también resaltar cómo de débil es el reclamo de Cersei en el trono, aún teniendo su faldero en él.
            Lo más propio sería decir, si se me permite corregir mis palabras, que es la Reina sentada en el trono con el ejército más débil de toda la historia de Poniente.

          • Jaehaerys III

            Pues sí, solo cuenta con el ejército Lannister, la flota de Euron, las fuerzas de los Tarly, y quizá, sin poder incluirse, los Frey, (si es que vuelven a aparecer), y que el Valle y las tierras de tormenta no apoyaran ni a ella ni a Daenerys (Meñique quedará unido a la trama del Norte, y las tierras de tormenta en la serie como si no existieran).

      • Lady Greyjoy

        Invernalia y Bastión de Tormentas también eran infranqueables hasta que…

        • Lady Olenna

          Digo yo, que, Cersei antes de poner un pie en el Dominio, y empezar una dura campaña, debería procurar que no le entrase Jon por el Norte y Daenerys por el Mar, si es que quiere conservar el trono, claro…

          • Jaehaerys III

            Una vez entre Daenerys, su enemigo más peligroso no es ella en si misma, sino su ejercito. Si sus fuerzas son mayormente las casas Tyrell y Martell (y los Baratheon de Bastión dejarán de existir), deberá cuidarse más de que no la ataquen desde el sur, como iba a hacer Renly, a que la ataque Jon desde el Norte, que no quiere hacer la guerra sino independizarse. Otra cosa es que Daenerys desembarque en rocadragón con sus Inmaculados y dothrakis.

          • jamie Valonqar – del año

            Se equivoca jae , el peor enemigo de Dany es Jon y su misión suicida de capturar un zombie xd, donde un dragón de hielo aparecerá CD.

          • Jaehaerys III

            Yo me referia al peor enemigo de Cersei, no al de Daenerys.

          • Lady Olenna

            Concuerdo con su excelencia.
            Además, ¿no cree vos que Randyll pierde más con esa alianza que la ventaja que gana Cersei?
            Se convertiría en la nueva diana de Dorne y Daenerys, y pondría en riesgo el futuro de su casa. Una casa que actualmente se encuentra en una posición muy cómoda y en el bando ganador.

          • Jaehaerys III

            Pues lo he pensado más de una vez, que Randyll esta ahí únicamente por exigencias del guión, para dificultar la victoria de Daenerys y darla más problemas, o algo por el estilo. No tiene ni pies ni cabeza.

      • Val_The Wildling princess

        AltoJardin es conocido por ser muy bonita pero no inexpugnable (como Valle de Arryn o Bastion de Tormentas), yo creo que de las grandes casas su castilo es el mas débil de todos. Para mi es muy sencillo, sabemos que muchas casas estaban descontentos con que los Tyrell sean señores de Altojrdin, supongo que en la serie podrian sacar el tema a colacion y de esa forma justificar el porque el resto de las casas le dieron la espalda a los Tyrell, vamos que si hicieron que el norte olvidara, y que los Umber traicionaran a los Stark, no me parece tan descabellado que la proxima temporada hay una espaldarazo a Olenna

        • Lady Olenna

          La más débil, pero la que tiene más recursos.
          Además, antes de pisar Altojardín, los Lannisters tienen que cruzar la mitad del Dominio.
          ¿Quién esta descontento con los Tyrell?
          El Dominio es de lejos el territorio más próspero de los Siete Reinos, todas y cada una de sus casas se encuentran en una situación bastante cómoda y no les sobran recursos. No te niego que algunas casas como los Hightower, los Redwyne y los Tarly que sobresalen de la media esten interesados en aspirar a algo más, ¿pero quién se atrevería a liderar una rebelión en el sur, tal y cómo estan las cosas? Además, no creo que sea comparable la situación con la de un territorio tan pobre y azotado por las guerras y el hambre como el Norte.
          Creo que cualquier casa, incluido los Tarly, verían más lógico acatar las órdenes de Altojardín antes que provocar una guerra interna, perder recursos y dinero tontamente ( recordemos que el Dominio es el principal benefactor de alimentos en todo Poniente) y jugarse el futuro de su casa.
          Los Tarly perderían más ocupando Altojardín, que quedándose en la cómoda situación en la que ahora se encuentran, ya que además de perder tanto se convertirían en una diana para el ejército de Daenerys, Dorne y cualquier casa del Dominio que no se mostrara conforme.
          ¿No sería más fácil esperar al final de la guerra, y elegir un sucesor de los Tyrell de forma pacífica?

          • Val_The Wildling princess

            ¿porqué tendrian que acatar las ordenes de Altojardín si ya no hay herederos?, ¿Que te conviene mas apoyar a tu señor feudal lidereado por una anciana, sabiendo que practicamente la casa ya se extinguió o seguir al trono de hierro que te puede dar mas poder?. En la serie aun no se menciona el descontento a los Tyrell, pero se puede llegar a mencionar y de esa forma justificar la facildad con que toman Altojardin.

          • Lady Olenna

            Te conviene más acatar las órdenes de una señora mayor de una casa extinta apoyada por dos grandes ejércitos (además de por la tripulación de Yara), una reina joven y tres dragones; que las de una reina borracha sin herederos ni grandes casas que le apoyen, con un ejército fragmentado y amenazado por cuatro otros ( incluyendo el norteño) rodeado por el norte y sur del continente.

    • Robert Arnaez

      En otro post casi me crucifican por sugerir que la razon por la que altojardin caeria con cierta facilidad era por la traicion de alguien o porque alguien estuviera infiltrado y no por la incapacidad de daenerys en defender a sus aliados , esa posibilidad de traicion es la unica , estamos en juego de tronos , traicion por doquier , ya no hay descedencia tyrell por lo cual los tarly podrian ser los nuevos regentes del dominio lo cual traeria otro problema porque si Olenna muere como me parece o cae prisionera los redwyne pueden retarlos tambien lo poetico en este caso seria que randyl o dickon despues de perder y posiblemente sobrevivir se les de la opcion de morir o la guardia, sobretodo a randyl que siempre menosprecio a su hijo . Otra cosa que me queda clara es que los tarly seran en el dominio el equivalente de los Bolton en el norte , simples traidores .

      • Lady Olenna

        Para empezar, Olenna antes de Tyrell, es Redwyne, lleva su sangre. Así que eso de que los Redwyne los puedan retar, a los Tyrell, me parece muy poco probable

        Segundo: ninguna casa del sur, con dos dedos de frentes, pondría la mano en el fuego por una causa perdida, como es la de Cersei, con unas tropas fraccionadas, en diferentes frentes, y amenazada por cuatro grandes ejércitos.

        Tercero: nadie ha tenido las narices de rendir Altojardín desde Aegon el Conquistador, sí, el que se trajo unos pocos dragones.

        Cuarto: aún con los Tarly de su parte, e incluso más casas del Dominio, los Tyrell cuentan con el apoyo de Dorne por el Este, y los Targaryen por mar, así que sólo sería cuestión de encerrarse en Altojardín, que tiene más suficientes recursos, y esperar.

        No es cuestión de querer crucificarte ni contradecir tus palabras, simplemente, buscar la lógica en un guión tan absurdo cómo el que nos quieren colar no creo que merezca la pena.
        Sólo queremos, o al menos yo, ayudarte a comprender lo absurda que es la situación, compañero.

        • Robert Arnaez

          Yo no estoy diciendo que la situacion sea logica o ilogica lo que trato de ver o proponer es dar un posible escenario de lo que podria estar pasando.

          Primero yo no digo que los redwyne reten a los tyrell sino a los tarly

          Segundo : lo que pones en el punto 2 es totalmente logico , salvo que haya pasado algo que haga parecer a daenerys no tan fuerte , por ejemplo se dice que hay una batalla entre los greyjoy , si euron gana y ya su alianza con cercei existe esto podria hacer ver a algunas casas que aun podria ganar , eso elocubrando que esa batalla pudiera pasar en el episodio 2 .

          Tercero : en este punto de los dragones quiero ser enfatico , los tarly al parecer son algo excepticos con respecto a cuestiones fantasticas recuerda lo como reaccionaron con lo de los caminantes blancos ,Pudieran estar subestimando o menospreciando o no creyendo del todo lo que se dice de los dragones .

          Cuarto : como puse en mi primera referencia , aca los tarly haran una movida estilo bolton , pero a diferencia de estos los tarly si pueden decir que han sido menospreciados porque le han quitado creditos en victorias de la guerra de rebelion , mace le quito a randyl el credito por derrotar a robert y aparte de eso si a ver vamos al menos desde mi humilde e incomprendido punto de vista no tendria que hacerle caso a una anciana vetusta que tiene el apellido tyrell por matrimonio .

  • El verdadero Lannister es mano de Danny, así que no hay confrontación de casas, sólo el intento de sustituir a Cersei y Jaime por Tyrion.

  • Cristina Dayne

    No soy precisamente muy fan de Daenerys, la verdad, pero no hay en todo Poniente peor opción que Cersei en el trono de hierro. Persona más pérfida, egoísta, cabrona, malévola, cruel, psicópata y malintencionada no la hay. No le preocupa el pueblo. No le preocupa el bienestar ni de sus propios allegados (los que han sobrevivido a sus maquinaciones, claro, que son pocos). Está sumida en una espiral de venganza y ansia de poder que la hacen más peligrosa que locuela de Dany para cualquiera que pase cerca de ella y tenga la desgracia de caerle un poquito mal.

    • Lady Greyjoy

      Daenerys tampoco se queda atrás; o se hace lo que ella dice o a la parrilla. Ella no acepta un “no” por respuesta y menos que la rechacen como legítima reina del trono.

      • Cristina Dayne

        No te lo discuto, pero aún así la veo menos mala que Cersei. Por ejemplo, no ajustició a Jorah al enterarse de su traición, limitándose a desterrarlo. Cersei se cargó medio desembarco de un petardazo de fuego Valyrio solo para no tener que enfrentarse a un juicio, importándole un pimiento a cuantos centenares de personas se cargaba con ello, e importándole otro pimiento cómo iba a sentirse Tommen al enterarse de que Margaery había muerto.

        • Lady Greyjoy

          Es complicado ponerse en el punto de vista de Cersei; que está loca y tiene retazos de maldad es innegable. Pero la traición se paga con la muerte, al menos en Poniente. Robb ejecutó a Karstark por matar a los rehenes Lannisters, Ned mató a un “desertor” por supuestamente abandonar la Guardia, Jon mató a Janos Slynt por desobedecer sus órdenes… En ese sentido, no creo que podamos juzgar a Cersei.

          Cersei es egoísta, sólo piensa en su propósito. El daño que causa siempre le repercute, pero no es tan inteligente como para darse cuenta de ello. Quería (a su manera) a Tommen, pero su odio terminó matándolo de manera colateral, sumida en su ambición y venganza. Pero dentro de sí misma ella cree que hace lo correcto y siempre justifica sus acciones, al igual que la propia Daenerys.

          Cuando leemos a Cersei ella no detesta a Tyrion porque le tenga envidia, sino porque realmente cree que es peligroso para ella y puede llegar a hacerle daño. Nosotros sabemos, como lectores, que el punto de vista de Tyrion contradice al de Cersei, pero no por ello Cersei es hipócrita con sus sentimientos; actúa en consecuencia de un razonamiento previo que ella considera legítimo.

          Daenerys, por otro lado, no ha tenido ninguna piedad con sus enemigos. Jorah fue una excepción porque llegó a cogerle cariño, pero de no haberlo conocido en profundidad ya estaría muerto. Era al principio, cuando apenas tenía poder y todavía estaba buscando su camino. A medida que ha ido cobrando fuerza, se ha ido creciendo interiormente hasta el punto de ser tirana.

          Una sociedad bajo el mando de Cersei sería un disparate, pero no nos engañemos con Daenerys; su dictadura está encubierta. Terminará por infundir el terror con la ayuda de sus dragones porque ella cree que el trono es suyo (como Cersei) y no le importa arrasarlo y a todos (como Cersei) con tal de conseguir su objetivo.

          • Cristina Dayne

            Tal como he comentado al principio, Daenerys no me gusta mucho. Cree que el trono le pertenece por derecho y, en la serie, está empezando a desarrollar cierta tendencia a desear quemar ciudades y cosas por el estilo. Pero por ahora, a menos que mi memoria me falle, que también es posible, se ha enfrentado a enemigos, los ha quemado y machacado cuanto ha podido, Pero eran eso: enemigos. Todavía no ha hecho explotar un templo dentro de la ciudad matando a centenares de personas de su propio pueblo, ciudadanos de Desembarco. Dany está pirada. Cersey está pirada y es mala del copón.

          • Jaehaerys III

            Al final vamos a acabar deseando que el rey en la serie termine siendo Euron. Y Tyrion será la gran polla del rey.

          • Cristina Dayne

            Jope. No me acordaba de Euron cuando ponía a caldo a Cersei… mmmm.

          • Joer macho, Meñique, Euron… a ti te van los malos malísimos!

          • Jaehaerys III

            ¿Pero quienes son los buenos en la serie? ¿Daenerys? Paso completamente.
            ¿Jon? Como decia Robert a Ned Stark al revocarle, el reino no lo une el honor, sino el miedo y la sangre, y de eso Jon no es que entienda mucho.

            ¿Quien nos queda?. ¿Cersei? Ni de coña. ¿Meñique? Para mi es el valor seguro, viendo como está el panorama. Y en defecto de todos, pues Euron, que se le va a hacer.

          • Jon es todo corazón. Y Tyrion. Y Brienne. Aegon no parece mal chico (aunque no lo conocemos bien) Incluso Jaime va en ese camino… Y tampoco creo que la Dany de las novelas sea mala persona

          • Jaehaerys III

            Yo te hablo de la serie, de las opciones en los libros ya hablamos ayer: en este orden

            1-Aegon
            2-Daenerys si se casa con Meñique
            3-Stannis.

          • Yo es que siempre suelo hablar de los libros (como acabo de decirle a Jon Nieve), a no ser que sea para despotricar del guión de las últimas temporadas de la serie. Mi interés es por las novelas: que son las que cuentan la verdadera y legítima historia de poniente.

          • Val_The Wildling princess

            A las personas que cersei quemó en el septo se les puede considerar enemigos, la iban a encontrar culpable, era elegir entre su vida o la de ellos. Ninguna seria una buena reina, Cersei esta paranoica pero Daenerys por momento demuestra ser digna hija de su padre. En mi opinion Daenerys no es ni un poquito mejor que Cersei, la gran diferencia es que los PdV y las escenas de Cersei son lo mas entretenidos de leer/ver y los de daenerys son aburridisimos.

          • Nina Lannister

            Amen mi señora Val.

          • Cristina Dayne

            Primero: En aquella explosión murió mucha más gente que los que estaban en el septo, (que por cierto, muchos de ellos iban como simples espectadores, solo siete tenían la potestad de condenarla). La explosión arrasó gran parte de las calles colindantes al mismo. Si tú consideras que esa gente es enemiga, tal vez tengas que revisar el significado de dicha palabra en el diccionario.
            Segundo: Cuando hablo del personaje, no estoy hablando de si es entretenido de leer o no. Ciertamente, los capítulos de Cersei son mejores que los de Daenerys, sino de su carácter. Sin duda la literatura está llena de asesinos en serie, demonios, cabrones, monstruos y psicópatas de lo más entretenido de leer, pero eso no significa que me gustara tenerlos de vecinos.

    • Y paranoica! No hace más que ver fuera lo que tiene dentro y ve enemigos por todas partes…Y, claro, los ataca y así los convierte en sus enemigos. Está como una chota!

      • Jaehaerys III

        !!Ves como al final lo mejor es que esté Meñique en el trono!!. Por lo menos en la serie, porque joder, si hay que decidir entre Cersei o Daenerys, hago un Tommen y me enterráis.

        • No, no me convencerás con Meñique xD. Cualquiera antes que él, ya te dije antes (o ayer), prefiero incluso a la Dany de la serie antes que a él. Ese tendrá que pagar por su traición a Ned y por todo lo demás. Es un psicópata muy peligroso. Porque, a diferencia de sujetos como La montaña o Ramsay, dsabe enmascar su monstruosidad. De hecho, en ese sentido me recuerda a Twyn Lannister, el otro gran psicópata de la saga.

          • Jon Nieve

            Tywin psicopata? por que? no recuerdo que haya hecho ninguna accion que le deje como psicopata ni meñique realmente, meñique es muy muy astuto y vil pero eso no le convierte en psicopata como ramsay o la montaña

          • Jaehaerys III

            Bueno, el de la serie quizá. El de la serie es una mezcla de sutil psicopatía, una aparente inteligencia extrema y la absurdez absoluta haciendo planes .

          • Jon Nieve

            En los libros tampoco los veo a ninguno de los dos como psicopatas la verdad, es mas en los libros son mucho mas inteligentes pero no por ello psicopatas

          • Jaehaerys III

            Yo al Meñique de los libros no le veo como un psicópata. Si que se le nota un poco que una de sus motivaciones para hacerse con el pdoer es superar el desprecio con el que le trataron otras casas nobles en su juventud (cuando no se le permitió casarse con Catelyn por ser básicamente “un mierdecilla”, como perdió el combate contra Brandon Stark…). Creo que su motivación es, sobre todo la superación personal, cerrar bocas, el amor-desamor con Catelyn y una especie de orgullo enfermizo.

            A Varys tampoco les veo como psicópata, ni a Illyrio.

          • Jon Nieve

            Y a tywin si? por que? yo a tywin le veo como un hombre que al ver a su padre ser tan poco respetado se puso como norma general en su vida ser lo opuesto y devolver la gloria a su casa y asi lo hizo.

          • Jaehaerys III

            A Tywin tampoco, aunque los medios utilizados para eliminar a los Reyne y la Boda Roja dan un poco para parase a pensar. Los unicos psicopatas de los libros son Joffrey y Ramsay.

          • Jon Nieve

            La montaña tambien ya que extermina sin compasión a cualquiera y lo que le hizo al hermano…
            Lo de los reyne sinceramente ahora mismo no caigo pero la boda roja el mismo si mal no recuerdo lo dijo en los libros (o roose) que no era mas noble mandar morir a miles de personas en lugar de a decenas en una boda

          • Igual que hay atracadores a mano armada y ladrones de guante blanco, también hay psicópatas brutos y psicópatas inteligentes. La montaña, Ramsay e individuos como Vargo Hoat, el cosquillas, etc corresponden a los primeros, individuos como Twyn Lannister o Meñique corresponden a los segundos. Tenéis un concepto muy superficial de lo que es ser un psicópata. La característica principales de los psicópatas son falta de empatía y afectividad en sus relaciones, falta de remordimientos (no distinguen entre el bien y el mal) y un narcisismo casi absoluto (de ahí su falta de empatía). Los de caracter inteligente suelen poseer además un gran carisma, saber estar y una enorme capacidad para engañar y manipular a otras personas.

          • Jon Nieve

            Le falta a tywin afectividad? ama a sus hijos (sin contar a tyrion que tal vez ni lo sea) ama a su hermano y a su fallecida exposa, el claro que distingue el bien del mal ¿donde ves que no lo distinga?

          • Lo único que te acepto de eso es que amaba a su esposa. Pero, claro, es un personaje de novela y puede tener alguna incoherencia. Carece de afectividad en el trato con sus otros dos hijos. No los trata a patadas pero hay una ausencia total de cariño o afecto. Siu a eso lo llamas amor…

            Y respecto a donde veo que no diustinga entre el mal o el bien, vuelvo a remitirme al más evidente de los ejemplos: Thysa.

          • Jon Nieve

            Que no quiere a jaime??????? relee las novelas por favor…. si es su mayor orgullo. Es duro con el pero porque espera de el lo mejor y quiere que este al frente de su familia

          • No confundas el orgullo (narcisismo) con el amor.

          • Jon Nieve

            Le quiere y aparte es su mayor orgullo junto al nombre de su casa, relee la novela te repito

          • Estoy terminando con la 5ª lectura

          • Jon Nieve

            Respecto a lo de thysa te estas basando solo en un hecho por el cual entonces tendrias que tachar por psicopata a medio poniente ya que en este mundo se viola bastante…

          • Lord S

            Exacto, la ambientación medieval es clave en ese tema. Tywin distingue perfectamente entre el bien y el mal, otra cosa es que no se rija por los mismos principios morales que, por ejemplo, Ned Stark. Twin es pragmático, y lo único que considera innegociable, es la defensa de su apellido.

          • Woody_Guardabosques

            Más que carecer de empatía, ellos son de maximizar/privilegiar el beneficio final (propio o de un grupo). El fin justifica cualquier medio, ejemplo de ello es la frase de Twin sobre la boda.
            En cuanto a lo de diferentes tipos de psicopatas es un tema del manejo de impulsos. Existe una escala que mide el nivel de ser pisco (de 1 a 40, alguien normal llega a 3 y desde 27 ya tienes un rasgo importante de ser psico). El punto es que cerca del 1 a 3 x 100 de la población mundial es así y no todos son seres malvados.
            El tema de los asesinatos es complejo, en la edad media las tasas de homicidio eran absurdamente altas (Londres eran 100 crímenes cada 100 mil habitantes, hoy es cerca de 1), por lo que tildar a alguien de psico por ordenar matar es exagerado (desde un prisma histórico).

          • No lo he tildado por ordenar matar. Y sí, esa es otra de las características de los psicópatas: la de “maximizar/privilegiar el beneficio final”, como tú lo llamas. Acabo de decírselo a Jon nieve en otro comentario con otras palabras.

          • A ti también se te ha olvidado el incidente de Thysa por lo visto. Es el acto más malévolo de la historia de poniente, o casi. No solo por los hehos, sino por las razones que empujan a Twyn a ordenar que así se haga. Solo para dar una lección a su hijo. Una lección que, además, se basa en un engaño que consiste en hacerle creer que su amada es una prostituta que no lo amaba..

            Pero, vamos, es que todos parecéis haberlo olvidado. Mi mayor indignación es al escuchar el podcast de la casa Lannister, en el que todos menos Unai (creo) dicen que Twin no es un monstruo, que sería un gran rey.

            Twyn es el mayor hijo de puta parido en poniente. Ramsay y la Montaña o los titiriteros sangrientos sion otro tipo de psicópatas. mucho más burdos y poco elaborados.

          • Jaehaerys III

            Bueno, reconozco que se me había olvidado, y quizá sea un jodido monstruo. Pero yo si pienso que seria un gran rey: fue Mano del Rey durante 20 años y no hizo mas que cosas buenas.

            Y a ver si crees que para ser un gran rey hace falta ser buena persona. Mas de una vez sería al reves, y mañana si quisieras te dare ejemplos (Carlos III, Enrique IV de Francia…).

          • Pues no tuve el placer (o displacer) de conocer a esos sujetos. Pero no creo que una mala persona pueda ser un buen rey o un buen governante. No en la vida real, al menos.

          • Jaehaerys III

            Pues yo comparto lo que te ha estado diciendo Jon Nieve: pueden separarse perfectamente los dos aspectos de un gobernante. Por así decirlo, puede haber dos personas a la vez, la persona en si misma y la que gobierna, y la primera puede ser un verdadero hijo de puta mientras que como gobernante puede ser la reostia.

            Antes te he puesto el ejemplo de Tywin siendo la Mano de Aerys II, pero podría ponerte más:

            Por ejemplo, si fuera verdad que Viserys II enveneno a su sobrino Baelor para que dejase de hacer locuras, creo que eso no es algo realmente malo, sino que benefició bastante al reino (se dice que Baelor quería declarar la guerra al Norte y las Islas e imponer la Fe de los Siete), y por EMDHYF sabemos que Viserys fue un gran gobernante, como Mano y como rey.

            Otro caso es Brynden Rios: en el Prado Hierbarroja mató a un hijo de Daemon Fuegoscuro para usarlo de cebo y que así su padre acudiera a ayudarle, para así matarle a el también y terminar con la Rebelión Fuegoscuro. Muchos dirían que lo que hizo es algo horrible, pero para mi es algo muy astuto.

            Después tejió una red de espías por todo el reino, por lo que los señores y el pueblo llano empezó a decir de todo de él, pero así pudo evitar una nueva rebelión y quizá más de una.

            Por ultimo, traicionó a Aenys Fuegoscuro al poco de entrar en Desembarco del Rey, porque de hacerse este con el trono hubiera traido mucha estabilidad a Poniente, creo yo.

            Si quieres un caso real, te pongo a nuestro Carlos III: después del motín de Esquilache, aprovechó y culpo a los jesuitas, que tenían una excesiva influencia para el pueblo llano, la nobleza y la iglesia y serían un estorbo para cualquier cosa que quisiera hacer el rey que chocase con sus intereses. Además, de paso libró a España de parte de la influencia católica más retrograda. En fin,que aprovechó y se quitó de en medio a un estorbo.

            ¿Fue justo culparles y echarles?. No ¿Pero era algo necesario o beneficioso hacerlo? Por supuesto. Por eso, quizá el rey fuera una mala persona al hacerlo, pero fue un acto de un buen gobernante. Creo que no podemos limitarnos a juzgar a los gobernantes por su forma de ser, sino por sus actos.

            Además,en la política el fin justifica los medios desde siempre, y si alguien piensa que no es así o que no debería, se estaría haciendo el ciego.

            Por eso ya te he dicho más de una vez estos dias que quizá el que Meñique, que sabemos que es un hijo de la gran puta, se hiciera con el trono, no sería algo malo.

          • Pero, vamos a ver, Meñique es un sujeto que le lleva niños al peófilo de Lyn Cobray para que los viole.. cómo vas a poner a un sejeto así en un puesto de poder y esperar que sea un buen gobernante? Y lo mismo de Tywn lannister, un sujerto que hace lo de Thysa solo pasra dar una lección a su hijo (lección que ni siquiera era tal, porque era un engaño). Yo, chicos, de verdad, cada uno tendrá su opinión, pero yo no creo que una mala persona pueda ser una buena governante. Si creo, en cambio, que una buena persona puede ser una mala gobernante. Lo que significa que son cosas diferentes, es obvio. yo puedo ser un cabronazo de mucho cuidado y, sin embargo, ser un electricista cojonudo. Pero no puedo aplicarlo igualmente al gobierno. Porque el buen gobierno implica un miramiento por el prójimo y requiere de un sentido de la justicia que no se necesita para poner bombillas…. y en ese aspecto, no considero que sea posible que una mala persona sea un buen gobernante. Que un tío como Meñique podría llevar de puta madre los asuntos de finanzas. obviamente podría. pero lo que tú no sabrás es toda la pasta que estará usando en beneficio propio, ni todas las mierdas (tráfico de niños y mujeres, etc) que estará haciendo sin que el pueblo lo sepa.

            Y, por supuesto, como ya dije, los ejemplos de novela no me valen, pues son ficticios. y los de la realidad… pues tendríamos que analizarlos con lupa. Y no tenemos esa posibilidad nos haya contado la historia lo que nos ha contado.

          • Erregina sorgiña

            Joder Meñique buen gobernante, pero si aparte de fomentar la pedofilia, es un proxeneta y un corrupto¡. Yo de verdad, hay veces que lo flipo y mucho.

          • Ja, ja! Fomenta la pedofilia, proxeneta, corrupto, traidor, mentiroso, manipulador, llevado en alas de la envidia, el resentimiento y sus complejos de inferioridad (desamor) e intentos de demostrar lo mucho que vale desde los primeros años de su existencia. Vamos, el puesto público y ejemplo para el pueblo por excelencia!

          • Erregina sorgiña

            Exactamente, si hasta el puede ser pedofilo porque ese rollo raro que lleva con Sansa, la reencarnacion de su amor adolescente no es ni medio normal. Por no hablar de que es el Barcenas de Poniente.

          • Eso ya es otro asunto. No por desearla o querer cogérsela sería un pedófilo. En esa época venía impuesto por educación que una mujer era mujer cuando tenía la menstruación. Aquello era lo normal.

          • Jaehaerys III

            Yo no he dicho que sea buen gobernante, solo he dicho que en la serie (ojo, en la serie) es una de las mejores opciones que hay: hay que decidir entre una loca que tiene 3 dragones, y una que está aún más loca y no tiene nada que perder.

            Si alguno quiere ver a Jon intentando hacerse respetar entre los señores siendo un bastardo y un perjuro de la Guardia de la Noche, allá vosotros.

            Y yo al hablar de Meñique en el trono, no lo he dicho porque ya lo hable ayer con Fernando, le quiero casado con Daenerys. Así la inteligencia de uno apaciguará esos arranques de locura, el “buenísmo” de Dany compensa la maldad de Meñique, realismo de uno vs idealismo imposible de la otra…

            Tesis vs Antítesis = Sintesis, por si a alguno le suena Hegel.

          • Ja, ja! Qué Dios te pille confesado!

          • Erregina sorgiña

            Pero si no va a sali vivo de Invernalia, ni en la serie ni en los libros. Su podrido recorrido ha llegado hasta aquí, vamos, que le queda medio telediario y alabado sea Crom y se lo lleve, porque vamos, es lo peor XDD

          • Jaehaerys III

            Bueno, pues ojala saliera vivo de Invernalia.

          • Pues yo creo que en las novelas podría llegar a dar mucha más guerra.
            El aspirante sorpresa.

          • Erregina sorgiña

            No creo, está la profecía del fantasma de Altocorazon y si en los libros lo mata Sansa en Invernalia en la serie también XDD

          • De eso tengo pocas dudas, de que lo mata Sansa. El efecto dramático está ahí. Lo que quiero decir es que en la novela siguen unos derroteros muy diferentes y yo creo que sí va a terminar juntando un gran ejercito y a saber qué hace con él

          • Erregina sorgiña

            Por lo pronto ya tiene el del Valle y seguro que sube al norte a reclamar Invernalia para Sansa y guerra, hasta que la palme, va a dar seguro

          • Ahora en la serie y sus filtraciones me han hecho dudar. Pero a quien yo creía que más le iba a complicar la vida Meñique era a Cersei

          • Erregina sorgiña

            Ese a los que quiere complicar la vida es a los Stark, los Tully y luego a los demás, poniéndose en el bando que le convenga. Pero con lo que no contaba era con el hecho de que los no estaban todos finiquitados

          • Erregina sorgiña

            El aspirante sorpresa y encima el legítimo es Jon 😉

          • Eso es incuestionable. Independientemente de que sea legítimo o no, Jon es el sapo encantado de la novela. Eso se veía desde el principio. El bastardo que no tenía nada y que al final lo tendrá todo. Más efecto dramático.

          • Erregina sorgiña

            Pero es que Jon va a ser el que se lleve el gato al agua, porque nos lo estan presentando desde el principio como el heroe escondido de todas las sagas de fantasia y esta es una mas, y estamos leyendo o viendo la senda del heroe y Jon, tal cual es, y con la referencia que ha tenido en Ned, que ese si que era un buen hombre que gobernaba justamente a su gente norteña y mas hombres como el hacen falta en este puñetero mundo, lo va a hacer cojonudamente bien.

          • Jaehaerys III

            Lo se, pero yo soy más realista. Y si la pelicula que me están contando no me gusta, me monto yo la mia con los pies mas pegados al suelo, pasando de idealismos vacios, como con Jon y Daenerys.

          • El de Jon no es un idealismo vacío.Jon es un tío que escucha a su corazón e intenta actuar en consecuencia. Su actitud es un ejemplo.

          • Jaehaerys III

            La cabeza de Ned Stark en una pica es otro ejemplo.

          • El cómo acabase es otro asunto. Manejarse de corazón en un mundo de víboras puede ser muy peligroso. No para tu consciencia, pero si para lo demás. Si bien yo elijo la consciencia. Mientras la tenga limpia, pueden quedarse con el resto.

          • Erregina sorgiña

            Totalmente de acuerdo contigo.

          • Erregina sorgiña

            A mi la loca de Daenerys me la bufa, pero que Jon tenga idealismos vacios,como es la salvacion de la humanidad, pues que quieres que te diga, que ojala hubiera mas gente como el también en la realidad y desaparezcan los Meñiques

          • Jaehaerys III

            No me estoy refiriendo a que Jon sea estúpido ni nada por el estilo.Me refiero al idealismo con el que le trata la serie, poniéndole como alguien infalible y casi pluscuamperfecto; a veces parece que al Jon de la serie (DE LA SERIE) le han puesto los dioses en la tierra para solucionar cualquier problema que exista. Y con Daenerys igual.

            Yo, como ya podéis ver, no comparto ese idealismo y creo que una de las enseñanzas del primer libro es que cuando tíos así intentan meterse al juego de tronos (al de los libros, porque en la serie ya da igual, no hay mas que buenos contra malos y van a ganar los buenos), no salen bien, por mucha buena intención que tengan.

            El poder corrompe, eso es innegable, y o sabes adaptarte a ésto, como Tyrion en Choque de Reyes, o terminas con un poco de veneno en una copa de vino, o un cuchillo en la espalda…

          • De todas formas, yo al menos no hablo de la serie.

          • jamie Valonqar – del año

            Quien crees que es Azora Ahai en la serie Jon o dany?.

          • Jaehaerys III

            Creo que en la serie no habrá ningun Azor Ahai. Jon y Dany unirán fuerzas para derrotar a los Otros, y entre ellos, los dragones y Bran les derrotara´n, pero sin figuras mesianicas de por medio.

          • Erregina sorgiña

            Estamos ante una novela de fantasía aunque mucho mas cruda y realista y esto es como la vida misma, que los buenos tienen sus fallos porque nadie es perfecto y a los malos les vemos cuales son sus motivaciones. Pero en esta historia también existe el karma y esta bien presente y que quietes que te diga, que bastante jodido esta todo este podrido mundo como para que también en una puñetera novela o serie, los malos sean los que se lleven la gloria, aunque repito, también existe el karma, por eso no comparto tu opinión, porque no la entiendo, sinceramente.
            Estamos gobernados por psicópatas, corruptos y mala gente en general que nos esta llevando al desastre en todos los sentidos, y encima apoyas a ese tipo de gente aunque sea en la ficción… Pues que quieres que te diga…

          • Jaehaerys III

            Yo no les apoyo, ni en la vida real ni en los libros ni nada. Lo que quiero decir es que en el mundo de Juego de Tronos (que no es nuestro mundo ni podemos compararles) para hacerse con el poder no se puede ser como Ned Stark, todo bondad y buena fe, confiando en que solo por hacer el bien estas a salvo de toda amenaza, porque eso es engañarse a si mismo, o ser un poco ignorante sobre la naturaleza del poder.

            En la corte de Poniente, nadie esta a salvo de nadie. Todo el mundo (excepto el pobre Ned) desea el poder, y por muy bueno que seas, habrá alguien que desea quitarte el puesto que tengas para quedárselo él, y si en esos casos “Mr. Bondad” (que no suene a burla, es que me canso de escribir tanto “Ned Stark esto, Ned Stark lo otro”) no se rebaja a su nivel o comprende el juego de conspiraciones y traiciones que nosotros conocemos, no sobrevivirá a las maquinaciones de quienes estén por la labor de quitarle el puesto.

            Compara a Tyrion con Ned: Tyrion según llega a Desembarco lo primero de lo que se preocupa es de conocer quien espía para quien (Pycelle para Cersei), quien sirve a quien (Lancel a Cersei, haciendo que Lancel pase a servirle a él), quien quiere que (así engaña a Meñique, ofreciéndole Harrenhall), como engañar a quien (metiendo a los Kettleback entre los mercenarios de Cersei, cuando en realidad están a sueldo de Bronn….).

            Y Tyrion una vez se hace con el poder procura hacer todo el bien que puede: prepara el fuego valyrio y la cadena que salvan la ciudad en el Aguasnegras, logra aliarse con los Martell, intenta mantener el orden en la ciudad, intenta controlar a Joffrey, llega a rescatar a Sansa de sus crueldades…). Su gobierno, además de procurar hacer el bien, es útil.

            En cambio Ned, la mejor persona que tenemos en todos los libros, hace todo bien, pero por no saber rebajarse al nivel de conspiradores como Cersei, provoca que Meñique le utilice impunemente y que al fracasar al dar el golpe de Estado, provoque que empiece la Guerra de los 5 Reyes.

            Ned era un buenazo, un modelo a seguir como persona, pero no puede ser un modelo de político en Poniente, donde la traición y corrupción son cosa del día a día. Por eso digo que el mejor modelo a seguir es alguien como Tyrion: con inteligencia, se hace con el poder en Desembarco sobre la demás gentuza y logra salvar la ciudad. “Mr Bondad” termina decapitado; de nada sirve gobernar bien si no eres capaz de mantenerte en el poder.

            Yo no les apoyo, para mi es una mierda, pero prefiero verlo tal y como es. No quiero que entendáis que yo quiero ver a Meñique en el trono, casado con Daenerys; solo digo que en la serie, en la serie, (a falta del Aegon en los libros) es mejor opción que las dos locas que estarán disputándose el reino esta temporada (por lo menos estaremos de acuerdo en que ambas están como cabras).

            Meñique en el trono, con su astucia y su experiencia, sabría evitar nuevas conspiraciones que amenazasen su reinado, y traería algo de paz y estabilidad, que es lo que más hace falta ahora mismo en Poniente, más que una buena persona gobernando.

            Puede que no estemos de acuerdo, pero ¿al menos entendeis lo que os quiero decir?.

          • Erregina sorgiña

            Y porque no puede llevar a Poniente la paz una buena persona como Jon?. Y de hecho, no es por nada pero lo va a hacer
            Y puedo entender lo que dices, pero no lo comparto porque precisamente lo que hay que hacer es luchar por lo justo con buena gente aquí y en la ficción y cambiar el mundo, aquí y en la ficción de Poniente y no acomodarse a lo que hay con su corrupción e injusticias, de hecho, por eso han empezado las revoluciones.

          • Jaehaerys III

            Porque, creo yo, que Jon es más bien como Ned. No le veo desenvolviéndose bien entre intrigas palaciegas. En el Muro ha demostrado ser un buen lider, pero no es lo mismo mandar en el Muro, donde los hombres no pueden aspirar a más y no han de preocuparse por el status de su Casa, que mandar en el reino, donde los nobles pueden rebelarse contra el rey por haber hecho algo en contra suya (como le ocurria a Aegon V)

          • Erregina sorgiña

            Pero una cosa es que no te guste y otra la que va a pasar y Jon siendo tan joven, esta resultando muy capaz y encima con buenos consejeros, como por ejemplo David y las enseñanzas de su padrastro y sus valores lo va a petar. Que Ned gobernaba el norte de p madre y era querido y respetado en su tierra y fuera de ella, y su fallo fue creerse que todos eran igual que el en Desembarco, cuando era un nido de corrupción, pero para cuando llegue Jon al poder, todas esas alimañas ya estarán exterminadas.
            Y repito, hacen mas falta hombres como el, Davos, Ned, etc en el mundo.

          • Jaehaerys III

            Bueno, yo ya he dicho que la serie no es para nada realista, y de serlo, Jon tendría los problemas que te he dicho. Pero en la serie estas cosas ni las tratarán ni nada: Jon es Dios, Jon es capaz de todo… Si a ti te gusta, mejor para ti y peor para mí, pero yo no lo acepto, porque no es realista, es algo incoherente y no se hace justicia a si misma (y el problema es ese, no que te guste, no sea que se malentienda).

            Y si, quizá todas esas alimañas estarán exterminadas, pero habrá más en el futuro. Las luchas por el poder son tan antiguas como la humanidad, a ver si crees que los golpes de Estado y las guerras civiles las acaban de inventar los Lannister y los Tyrell. De hecho en el PSOE ha habido un “golpe de Estado” hace un mes, nada menos.

            Si lees el Mundo de Hielo y Fuego, o un libro de historia real, verás como a lo largo de la historia, de nuestro mundo y de Poniente, hay rebeliones, asesinatos, envenenamientos, golpes de Estado… Por eso vuelvo a lo de siempre, que ser buenísima persona no te garantiza nada, siempre habrá hijos de puta luchando por hacerse con el poder.

            Si tu no lo ves así, estas en tu derecho, pero creo que quizá estés juntando el idealismo simplista (y absurdo) de la serie con la idea general de los libros, si les has leído. Sin molestar, de nuevo. Y a ver si este es el ultimo parrafazo que te pongo.

          • Erregina sorgiña

            Por supuesto que me he leído los libros y unas cuantas veces además y no es por nada pero en el libro también nos están narrando la senda del héroe escondido que encina es un mesías que va a salvar el mundo…Y ese mesías es Jon el Azor ahai de esta historia, y como te he comentado antes, esta es una historia de fantasía contada mas crudamente y con los puntos de vista de sus protagonistas. Por supuesto que Jon si llega a reinar tendrá sus obstáculos que no es dios y los sabrá bandear o yo que se lo que hará, pero de momento se ve que tiene aptitudes y con lis años ira cogiendo mas sabiduría y experiencia, como todos, pero por lo pronto esta en camino.

          • Erregina sorgiña

            Quería decir Davos en vez de David, puñetero corrector del móvil XD

          • Aerys II

            Bueno, los jesuitas precisamente los más retrógrados no eran.

          • Jaehaerys III

            Bueno, quizá me viniera arriba. Lo que si que nadie pone en duda era su gran influencia, sobre todo en la educación.

          • Jon Nieve

            A mi se me habia olvidado pero no lo convierte en psicopata, lo convierte en una persona cruel no un psicopata, el odiaba a tyrion porque considera que le arrebato al amor de su vida y entonces quiere hacerselo pagar y por eso le hizo eso, por supuesto es un hecho vil pero no fue motivado por el disfrute y el sadismo personal, fue para darle una lección. Aunque odiase a tyrion este lleva su apellido y no lo podia manchar casandose con una plebella por eso todo el engaño y por eso hizo lo que hizo, fue duro y cruel pero no psicopata

          • No sabes lo que es un psicópata, si no no dirías eso. Un psicópata carece de la capacidad para empatizar con el sufrimiento ajeno. Eso es lo que les permite hacer cosas como lo de la violación de Thysa. Si no sería imposible que hubiese dado esa orden y no arrepentirse luego.

          • Jon Nieve

            Sé exactamente que significa pero que no empatice con tyrion no significa que no empatizase con nadie más. Además de que no sabemos si se arrepintio o no, solo sabemos que lo ordenó, no sabemos si luego se arrepintió, pero repito a tyrion no lo ve como un ser querido lo ve con odio, es hacerle daño a un “enemigo” con el fin de que no ensucie su casa y permitir que violen a una chica es cruel si, pero es la edad media donde ocurria montones de veces

          • Twyn no empatiza con nadie. Otra cosa es que a Tyrion lo trate peor que a nadie. Con Thysa (una niñla de catorce años?) tampoco empatizo mucho.

            Si bien hay muchos otros factores que convierten su personalidad en psicopática. Igual que a Meñique. Muchos más que a personajes como Ramsay o la montaña.

          • Jon Nieve

            Te repito que no se tiene porque compadecer de un enemigo y menos cuando lo esta “educando” es cruel pero es la edad media no el siglo 21

          • No se tiene por qué compadecer de un enemigo? De qué enemigo? De su hijo? O de la niñita de 14 años? No, en serio, necesitas informarte acerca de qué es un psicópata. Una persona cruel disfruta haciendo daño. En todo caso es un sádico. Un psicópata no busca el disfrute, solo el beneficio. Y no le importa un pepino el daño que otros sufran mientras consiga su premio (porque no tiene empatía). Te lo está diciendo un profesional psíquico Pero no tienes que creer en mi, solo informarte.

          • Jon Nieve

            Enemigo lo dije ya que lo odia, el mismo dijo que tiene que aguantarlo por el hecho de llevar su apellido, yo a tywin no lo tacho de psicopata por una accion cruel la verdad

          • Ok. lo dicho. Infórmate adecuadamente. No es solo ese acto. Es todo en él. Ya te enumeré muchas otras características fundamentales de los psicópatas, sobre todo de lñas del tipo inteligente o carismático (entre los que incluiríamos a Petir). Obvie las conductas antisociales porque esas corresponden al otro tipo de psicópata tipo la Montaña, Varg Hoat, etc.

            Un ejemplo de Petir: Le consigue niñitos al pedófilo de Lyn Cobray (creo que ese es más o menos su nombre). Tampoco te parece ese un comportamiento de psicópata. Si me pusiera a buscar ejemplos, la obra está llena de pruebas de que Meñique y Twyn son verdaderos psicópatas.

          • Jon Nieve

            Estoy hablando de tywin y escribelo bien jajajaja que da cosa leerlo JAJJA (es broma) que sean inteligentes no indica que sean psicopatas, antisociales no lo son, te explique tambien que amor siente hacia su mujer y su hijo y a su hija si mal no recuerdo tambien pero en jaime se nota mucho mas. No seguire discutiendo porque tenemos puntos de vistas distintos

          • Justo te iba a decir eso, que paso de seguir discutiendo sobre lo mismo xD

          • Soy un desastre para los nombres de CdHyF xD

          • Y no, como buen psicópata, no se arrepintió de nada. Cuando alguien se arrepiente de algo intenta compensar a su víctima… y nunca fue el caso con Twyn. Queda patente en la novela (y más aun en la serie) que Twyn no se arrepiente de nunca de nada. Es frío como un témpano de hielo. Empatía cero patatero.

          • vladimir garcia hidalgo

            Ser buen rey no es lo mismo que ser buena persona. Twyin tiene las habilidades políticas y financieras para manejar el reino, y la astucia y los recursos para mantenerse en el poder. Por lo que si seria un buen rey, aunque un buen hijo de puta.

          • Para mí son cosas inseparables, en la realidad al menos. Una mala persona no puede ser un buen gobernante.

          • Jon Nieve

            Si se puede, ya que el beneficio del pueblo va contigo pero eso no quita que de puertas para dentro seas un cabron

          • Entonces eso solo sucedería en los casos en los que coincidieran esos intereses.

          • Nina Lannister

            Es Tysha xD
            PD: tenia que corregirlo xD

          • ja, ja, ya lo dije por ahí cuando me corrigiron que eraTywn ((y no Twyn)…. soy un desastre con los nombres de CdHyF!!

          • Recuerdas a una tal Thysa a la que violaron quien sabe cuantos guardias reales solo por haberse enamorado de su hijo y haberse casado con él?

            Éste es, para mí, uno de los actos más malévolos de la obra. Twyn solo dio esta orden para dar una lección a su hijo, engañándolo y haciendole creer (aun por encima) que su amada era una puta.

            Para mí exisen dos tipos de psicópatas. Los que directamente están sonados, como la montaña o Ramsay; y los que saben lo que hacen a consciencia plena. Y para mí estos son los más monstruosos de todos

    • chs

      Cersei es el estereotipo feminazi
      Algo me dice que Emma watson es asi
      (vengan de a uno los fanboys de esa actriz sobrevalorada)

      • Jon Nieve

        A que viene lo de emma? JAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJA joder que gratuito JAJAJAJA y sobrevalorada porque? yo nunca he oido grandes criticas a ella

      • Jack En’ cajar

        Ajajajajajja

    • Cersei “Fucking” Lannister

      Cómo me conoces!

    • Val_The Wildling princess

      Todo eso que mencionas es lo que la hace uno de los mejores personajes de la saga, leer sus PdV y ver la actuacin de Lena es maravilloso. ¡Larga vida a la reina Cersei, primera en su nombre! #TeamCersei

  • Erregina sorgiña

    Osea que va a haber enfrentamiento si o si, de la diosa ignífuga y los Lannister. No va a ser todo paz y amor como dice la chorrifiltracion de los cojones, con perdón.

    • Gamer

      En la chorrifiltración lo que veo son sinsentidos y una trama muy pobre esta temporada.

      • Erregina sorgiña

        Y que le estamos dando mucha importancia a una cosa que no sabemos ni si va a ser cierta, dandola ya por válida, que ni sabemos de donde viene y que no tiene absolutamente ninguna fiabilidad, ni credibilidad y ayer mismo lo dijo muy bien por aquí el compañero Lord Davos.
        Nos vamos a llevar sorpresas

    • Kotorito

      Bueno, la filtración ya predijo todo el tema de esta emboscada y la balista.

      • Erregina sorgiña

        Que si, que si, que la filtracion lo esta clavando todo y se acabo en factor sorpresa, porque el primo del vecino del amigo de uno que trabaja en la limpieza de la HBO ha dicho XDDD

        • Kotorito

          Pero así es, nos hemos reído mucho pero poco a poco van cayendo las fichas de dominó.

          • Erregina sorgiña

            Entonces ya damos todo el pescado como vendido, no?.
            Entonces ya es igual que no veamos nada y s este paso, dentro de tres meses ya se cuele hasta el final también por el reddit.

          • Kotorito

            Tampoco hay que ser tremendista. Es como cuando alguien te cuenta una peli y luego vas a verla. Está claro que lo gordo ya lo conocemos, pero algo habrá que nos sorprenda. Aunque todo parece indicar que estamos ante la mayor filtración de la historia de la tele. Recordemos que todo esto se filtró antes incluso de rodarse.

          • Erregina sorgiña

            Pues yo lo siento mucho, pero cada vez estoy mas convencida de que esto es un trolleo en toda regla al que estamos dando una credibilidad y una importancia sin tener ninguna base fiable ni ninguna confirmación, mas que una imágenes que concuerdan con algunas de las cosas dichas y a saber luego lo que son en realidad, que van encajando y cambiando según conveniencia, porque yo he leído ya tres versiones de la dichosa filtración.

          • Kotorito

            Tan fácil como irse al origen para encontrar la fuente principal de la filtración y usar esa para comparar. Ojalá tengas razón y sea todo mentira, el tiempo dirá.

          • Erregina sorgiña

            Y ese origen puede ser tranquilamente un troll, o hasta la HBO para hacernos ir por donde quieren ellos, pero fiabilidad ninguna.
            De todas maneras, se está hablanco en otros lares que esto puede ser la batalla de los campos de fuego 2.0 ya que el mismo Tyrion dice de Daenerys es Aegon con tetas. Pues en ese plan la vamos a ver

  • El tema de las imágenes de la serie consisten en: 50% playas de Rocadragón – 50% tropas Lannister en el campo xD

  • Summer Island

    ¡¡¡Casi me dan pena los Lannister !!!!, jajajajajaa (ehhh noo)

    Tenemos dothrakis, inmaculados y un dragón…lo van a tener muy pero muy complicado.
    Me planteo la siguiente pregunta ¿Habrá prisioneros? ¿Tyrion le pedirá a Dany que no haga daño a Jaime? Os imagináis que le cojan prisionero y que Cersei pase de él y le abandone a su suerte.

    Porque me da…que Gusano Gris no llega a la octava, La escena de amor innecesaria a modo de despedida.

    • Theon Martell

      pena?? si precisamente ganarán esa batalla! se trata de una emboscada en la que un grupo supuestamente inferior en número (los Lannister) atacarán por sorpresa a dothrakis e inmaculados, posiblemente mucho más numerosos. Me juego lo que queráis a que ganan esa batalla los putos Lannister

      • Summer Island

        Los Lannister no tienen un dragón, contra eso no hay nada que hacer, más de uno acabará a la barbacoa.

        • vladimir garcia hidalgo

          Seria la segunda vez que tropas Lannister terminan quemados por un dragón en los campos del Dominio.

          • Daniel Díaz Aedo

            Quizás los Lannister tengan algún escorpión como los que usaron contra Smaug en el Hobbit, sería como una batería antiaérea de la edad media. Si realmente esta batalla ocurrirá en la mitad de la season 7 no va a ser tan decisiva como la Batalla de los Bastardos pero yo espero que sea más espectacular que 6000 vs 3000.

          • Si Dorne logró abatir a Meraxes en la conquista, no sería raro que los Lannister lo hicieran actualmente.

          • vladimir garcia hidalgo

            Por lo que se sabe de los informes, no parece que lo logren.

          • Jaehaerys III

            Siendo un dragón de Daenerys, lo dudo mucho, y más aun a mitad de temporada. Si de verdad hicieran una cosa así, lo reservarían a final de temporada.

          • Daniel Díaz Aedo

            exacto, parece que los Lannister intentarán atacar a los aliados ponientis de Daenerys por separado y de esa forma restarle poder para el choque final.

          • vladimir garcia hidalgo

            De hecho leí el rumor de que los Lannister tienen un arma diseñado por Qyburn para atacar a un dragón, pero falla y Dany termina ganado la batalla de todos modos. Ademas, Por los informes, el único dragón que muere en esta temporada es Viserion al norte del Muro.

          • Daniel Díaz Aedo

            yo creo que serán dos los que morirán esta temporada, uno en la guerra de la reconquista a manos de la ballesta, por algo la crearían, los de la seria no hacen tramas vacías o sagas de relleno así que de crearse ese escorpión cumpliría con su misión, luego otro dragón moriría a manos del Rey de la Noche dejando vivo solo a Drogón como única arma milagrosa para ganar la Guerra por el amanecer, digo esto porque la serie al parecer no incluirá a la profecía de las tres cabezas de dragón. La muerte de los dragones ocasionaría mucho hype y al mismo tiempo sería menos gasto de cgi.

          • Jon Nieve

            Que no hacen cosas por la cara? joder a mi todavia me duele el “no volveras a caminar pero volaras” del cuervo de tres ojos a bran… aun estoy esperando a que le enseñe a wargear cuervos

          • vladimir garcia hidalgo

            Es que lo del escorpión es solo un rumor que leí por casualidad y no hay garantía de que aparezca. Ademas se indica que dicha arma falla de todos modos. Por lo que se sabe, el dragón que participara en la batalla es Drogon, mientras que Viserion y Rhaegal permanecen en Rocadragon.

          • SCoRPioNS

            ami me pareceria muy sencillo pagar pasta a alguno de su sequito para que envenene el agua que beben y listo xD

          • vladimir garcia hidalgo

            Lo mismo sería cierto para Cersei, quien está enemistada con todos los demás bandos en Poniente. A diferencia de Daenerys (quien tiene la lealtad incuestionable de los Inmaculados y los Dothrakis no son gente que se dejan sobornar fácilmente), Cersei es más temida que respeta por las personas de su séquito (haciéndolos más fáciles de sobornar) y tiene enemigos en cada rincón de Poniente (el Norte, el Valle de Arryn, Dorne, la Tierra de los Rios después de la muerte de Walder Frey, la mayor parte del Dominio y con seguridad las Tierras de la Tormenta), por lo que muchos la quiten muerta. Además, después de la destruccion del Gran Septo de Baelor, la mayor parte de la población de Desembarco del Rey la odia. Los unicas personas que le son verdaderamente leales son Qyburn y Gregor Zombie. Si Jaime aún la apoya es por lealtad a su casa y las filtraciones dicen que la abandonará para dirigirse al Norte, por lo que ella se quedará sin su mejor general.

        • SCoRPioNS

          no hay nada que hacer? veneno.. una gran lanza puesta en un escorpion o simplemente matar a su mama para que se piren.

          • Kotorito

            Mira, si después de todas estas temporadas con los dragones en cajitas, que si los roban, que si se piran, etc. matan a dos de golpe cuando ya son capaces de hacer algo interesante, apaga y vámonos…

          • SCoRPioNS

            no creo que lo hagan por que es un show pero admite que es una posible solucion para acabar con unos dragones.. simplemente los envenenas xD

          • Summer Island

            Puede que con la lanza acaben con alguno pero no con todos, Si ganan los Lannister contra los dragones, sólo podemos decir…Dios Salve a la reina Cersei.

          • SCoRPioNS

            Basta con que derribes a un Dragon para que Dany se eche atras y su ejercito pierda esa batalla.. la guerra se gana poco a poco Aegon venció por que tenia la sorpresa y Baeron el terror negro era grande de cojones xD

          • Summer Island

            Los Lannister vienen supuestamente (que estamos especulando) de saquear AltoJardín. Según las noticias a los aliados de Dany no les va a ir muy bien que digamos, así que vencer en esta emboscada puede ser decisivo, sobre todo si quieres atacar y sitiar desembarco y cortar la entrada de suministros (en mi opinión la opción más lógica).

          • SCoRPioNS

            Nose de donde vienen los Lannister pero si la intención de la HBO es que los Lannister recorran medio país para saquear una de las fortalezas mas grandes de Poniente con no mas de 10.000 hombres me parece un error mayúsculo sobre todo por que Altojardin esta en el centro del Dominio por la parte de atrás. Jaime no dispone ni de tiempo ni de hombres para hacer tal cosa.

          • vladimir garcia hidalgo

            No es como si a la HBO le importe la lógica.

          • Summer Island

            Se ” supone” que esa conquista se dará gracias a la traición de los Tarly.

      • vladimir garcia hidalgo

        Los dotharkis e inmaculados son quienes atacan por sorpresa a los Lannister.

      • chs

        Por lo visto no juegas ningun MMO
        El numero es lo mas importante, y si tienen un dragon, se quita el elemento sorpresa de los Lannister

        • Kotorito

          Es como tirar muchos dados jajaja.

          • chs

            No, es como una batalla entre ejercitos zerg
            el que es mas grande y mas vivo gana

      • SCoRPioNS

        Por muy emboscadas que haga seamos realistas el Khal Drogo tenia 100 mil en su horda.. cuantos sumaran todos los Khal juntos mas los Inmaculados? Los Lannister perderán por que Tywin esta muerto Cersei esta loca y Jaime tiene la cabeza dentro del culo de Cersei.

        • vladimir garcia hidalgo

          En realidad Khal Drogo tenía 40 mil, pero los que tiene ahora Dany supera los 100 mil.

          • SCoRPioNS

            40 mil soldados pero 100 mil dhoraki o como se escriba en su horda.

    • SCoRPioNS

      Tienen un montón de salvajes y 3 dragones incontrolados.. te recuerdo que Robb Stark le metió una tunda a Tywin en cada batalla que este le planteo y aun así Robb perdió la guerra.

      • Alejandro de Faria

        Daenerys no solo tiene un montón de salvajes. También tiene miles de inmaculados que son considerados tanto en la serie como en los libros la mejor infantería del mundo. Y recuerda que en la serie los dragones ya no están incontrolados. La todopoderosa Daenerys los controla con su maravillosa y divina mente.

        • SCoRPioNS

          la mejor infantería de Essos una infanteria que jamas fue puesta aprueba en Poniente y no has entendido lo que te quiero decir. De que sirve tanto ejercito y tantos dragones si un simple cuchillo puede acabar con Dany y acabar con sus esperanzas ?

          • Jaehaerys III

            Me estas ilusionando…

          • Alejandro de Faria

            Puede que nunca haya sido probada en Poniente, pero todos los ponientis que han visto esa maquina de matar en acción la admiran, respetan y temen, por algo sera. Y Essos es una tierra mucho más civilizada, avanzada y poderosa que Poniente en todos los sentidos, todas las grandes potencias, imperios y ejércitos han nacido en Essos; Poniente es una especie de Tercer Mundo en comparación. Y lo del cuchillo es cierto pero si nos ponemos con esa a todos los jerarcas de todos los bandos se los puede suprimir con una puñalada por la espalda y por ese medio expeditivo se termina el juego de tronos que tanto padecimiento a traído a los habitantes de ambos continentes.

          • SCoRPioNS

            Todos los Ponientis que la han visto son Mercenarios o traidores repito como soldados son geniales pero nadie los ha visto luchar como ejercito. La experiencia lo es todo en la guerra conocer a tu enemigo el terreno y sus tácticas te hacen ganar o perder una batalla por no contar que carecen de armadura o ropas para luchar en el invierno y también de caballería.

          • Alejandro de Faria

            Ahora resulta que como los Ponientis que han visto combatir a los Inmaculados son todos mercenarios o traidores su opinión no resulta valida. Yo creía que hablábamos de capacidad militar no de valores morales. No podemos olvidar que los Inmaculados son entrenados por ciudades que poseen una civilización francamente superior a la de Poniente y poseen una existencia que se remonta a millares de años cuando Poniente era tierra de salvajes ignorantes (no estoy denigrando a los pueblos ponientis originarios pero su tecnología militar comparada con la de Essos era patética y en estos momentos tampoco es superior).

            Y tampoco podemos menospreciar a los dothrakis. Esos hombres son una versión más o menos fiel de los pueblos nómadas de las estepas asiáticas los que pese a su presunto salvajismo demostraron ser francamente superiores a sus enemigos europeos. Atila llego a las puertas de Constantinopla y solo se retiro a cambio de la promesa de un enorme tributo; fue vencido en La batalla de los Campos Cataláunicos solo porque los romanos buscaron una alianza con las tribus germánicas casi tan barbaras como los hunos, y pese a la derrota llego a las mismas puertas de Roma. Siglos después los mongoles de Gengis Khan y sus descendientes arrasaron todo a su paso y penetraron hasta la misma Alemania, destruyendo cada ejército occidental que se les puso enfrente (Rusos, Ucranianos, Polacos, Magiares, los mismos alemanes) y solo se retiraron cuando una violenta crisis sucesoria puso al Imperio en trance de muerte. Irónicamente las primeras derrotas serian sufridas por los mongoles en guerras importantes serian no ante los acorazados caballeros europeos sino ante los soldados esclavos mamelucos, ante los guerrilleros vietnamitas y ante los samurais japoneses ayudados estos últimos por providenciales tormentas que aniquilaron la flota mongol. Subestimar a los inmaculados y a los dothrakis me parece un error gravisimo y una especie de visión Eurocéntrica de las cosas.

          • SCoRPioNS

            No intentes darle la vuelta a la conversación para intentar ganar que conmigo de nada te va a servir. El único comandante que e visto elogiar a los inmaculados es La Vibora de Dorne y la única guerra que libro la perdió.

            Ser buenos soldados no te convierte en buen ejercito de nada te sirve luchar como dios si pierdes las batallas y los inmaculados carecen de generales que sepan guerrear en Poniente. Lo mas sabio seria en mi opinión llegar a un acuerdo con el Norte y el Valle que si tienen buenos generales experimentados de 2 o 3 guerras anteriores y así rodear a tu enemigo.

            No debieron cargarse a Barristan Selmy pues era el mas indicado para dirigir los ejércitos de Dany.

          • Alejandro de Faria

            Que un comandante fracase en su propio accionar practico no deslegitima sus proposiciones teóricas. Napoleón fue uno de los más grandes comandantes militares de la historia y sus estrategias se volvieron estudio obligatorio por décadas y siglos y a la larga termino fracasando patéticamente.

            Las historias de las acciones militares de los Inmaculados nos los muestran como excelentes soldados y como una casi imbatible infantería capaz de detener a los mismos dothrakis en batalla a campo abierto. Ciudades de Essos contratan en masa a estas fuerzas para librar sus guerras y mantener a raya a los salvajes de las estepas.

            Y quien intento utilizar un truco barato fuiste tu cuando pretendiste negar la calidad de los inmaculados porque los testigos de sus hazañas eran mercenarios o traidores como si la calidad moral de una persona negara su capacidad de analizar un campo de batalla. Para comprender la valía de un ejército se necesita capacidad militar no calidad humana.

            Y Daenerys como he dicho no solo tiene una infantería temible y una caballería brutal además tiene tres dragones y una alianza solida (en la serie) con la poderosa maquinaria de Altojardín y con las huestes feroces de Dorne. El asesinato de Barristan Selmy (en la serie) fue un truco barato para consolidar la posición de Tyrion y para (quizá) complicarle las cosas a Dany en cuanto a talentos militares de valía.

            Y a menos que la serie nos depare alguna sorpresa extraña la alianza de Daenerys con el Norte y el Valle está prácticamente cantado, por lo que contara con la capacidad y experiencia de sus generales junto con la de sus aliados sureños.

          • Aerys II

            Cuando venden a los Inmaculados, el propio Grazdan le dice a Dany en la lengua común que “hasta los Inmaculados pueden perder batallas contra los salvajes caballeros de acero de Siete Reinos”. Son la mejor falange del mundo, sí, pero contra caballería pesada creo que la cosa se complica bastante. Puede ponerse el ejemplo de los dothrakis en Qohor, pero la caballería pesada ponienti es otra cosa. Además, en Poniente no tenderán tanto a defender una posición, sino a conquistar las rivales.

            Dany va a tener que pensar para vencer militarmente en Poniente. Y, además, va a tener que utilizar los dragones.

            PD. En cuanto a que Essos es una tierra más civilizada, avanzada y poderosa que Poniente… yo la verdad que no es que no lo vea así, sino que creo que en algunos aspectos lo es, pero en otros no. Essos no es solo las ciudades libres.

          • Alejandro de Faria

            Si en eso de los inmaculados tienes razón no lo recordaba. Pero Daenerys en la serie no solo tiene a los inmaculados, sino también a los salvajes dothrakis y a los dragones. La verdad luce invencible en un campo de batalla contra ejércitos humanos.

            Por otra parte Essos es la cuna del Imperio Ghiscario, del Imperio Valyrio, de las Ciudades Libres, de Qarth, de Yi Ti, de Volantis, las Ciudades Esclavistas, y si las leyendas son ciertas son la cuna del Imperio del Amanecer. Por otra parte los pobladores que civilizaron Poniente; los primeros hombres y los Andalos, son originarios de Essos también. Vamos que en comparación Poniente es una tierra de salvajes. Que la forma que tienen los Andalos y los Primeros Hombres de transportar sus logros civilizadores a Poniente es a través del exterminio, la violación y el crimen más rapaz; es una verdad enorme pero los seres humanos han demostrado ser tan estúpidos en la vida real y en la literatura que la única forma que entienden de crear algo bueno es si al mismo tiempo construyan veinte vainas malas.

            Desde mi punto de vista Essos con todas sus lacras se encuentra mucho más desarrollado que Poniente. Aunque es una grandeza ya en franco estado de decadencia y descomposición como lo comprueban las lacras sociales y las extrañas tramoyas políticas, militares y mágicas que observan Daenerys y Tyrion en sus travesías por el Continente Oriental.

          • Aerys II

            Todo depende de cómo lo veas. Todos esos imperios vivieron de lo que vivieron y precisamente la mayor luz que queda en Essos, que desde mi punto de vista es Braavos, fue una reacción al más importante de todos. Sin embargo, incluso las ciudades libres (gracioso nombre, por cierto, para la mayor parte de su población) no dejan de ser una rara avis incluso en su continente. Poniente es, además y como bien indicas, fruto de Essos en buena medida también y eso no hace sino distorsionar lo que en realidad ha dado Essos al mundo. Bajo mi punto de vista es difícil sostener tan categóricamente que Essos está más avanzado que Poniente en todos los sentidos. Pienso en los dothrakis, en el esclavismo, en el fanatismo religioso de R’hllor, en la propia incapacidad de construir una entidad política (en este momento) que trascienda una ciudad-estado, en la querencia por la magia…

          • Alejandro de Faria

            Por esas mismas lacras aduje que la civilización de Essos esta mucho más desarrollada que la de Poniente pero en un estado de franca decadencia y descomposición. Pero además me ubico o intento ubicarme en la época en la que se desarrolla la saga y sacudirme un poco mis propias creencias políticas que en ese campo son sumamente radicales. Si nos paramos a pensar un poco las cosas que nos parecen espantosas (y lo son) como el esclavismo, el fanatismo religioso, la magia no contradicen el carácter de gran civilización que tiene una sociedad. Atenas, Roma, Cartago se encuentran entre las civilizaciones más grandes del genero humano y basaron su existencia en el más abyecto y brutal sistema esclavista (como Valyria en la saga de Martín). Inglaterra, Francia, España, Alemania y Estados Unidos han estado bajo el control de varios de los más salvajes fanáticos religiosos de todos los tiempos y han cometido en nombre del Dios en el que dijeron creer las bestialidades más abyectas que pudieran concebirse y pese a ello se encuentran consideradas entre las naciones más avanzadas de todos los tiempos y ejemplo de conducta para la humanidad. En la saga de Martín la civilización más avanzada y poderosa de toda la historia es Valyria y estuvo casi completamente basada en el uso masivo y cotidiano de sus habilidades mágicas.

            En todo caso que en la vida real y en la saga de Martín las más grandes civilizaciones que la historia haya visto se encuentren sostenidas sobre los monstruosos pilares de la religión fanática, la magia desbocada y el esclavismo más bestial no es un argumento (a mi parecer) para negar el grado de civilización de una sociedad. Es más bien una condena brutal contra todas las sociedades humanas en su conjunto tanto las reales como las ficticias que han estado tan podridas, descompuestas y mal estructuradas que para construir algo bueno primero debieron llenar de destrucción y dolor las vidas de la inmensa mayoría del genero humano. Es un llamado de alerta a las personas para que reaccionen de una vez y ver si por fin el progreso humano dejara de parecerse algún día a ese horrible ídolo pagano que sólo quería beber el néctar en el cráneo del sacrificado.

          • Aerys II

            Entonces no entiendo tu punto de vista. ¿Qué es el desarrollo para ti, entonces? ¿La sofisticación, la magnificencia? ¿Era la burguesía de la belle epoque más desarrollada que nosotros, por ejemplo? ¿Qué sería prácticamente de la mayor parte de Essos si no existiera la esclavitud? ¿Qué sobreviviría? Si su dependencia hacia ese factor es brutal, ¿hasta qué punto podemos decir que están más desarrollados, cuando se trata de una de las economías menos complejas que existen y así lo demuestra nuestro propio desarrollo histórico?

            Por otra parte, me da la impresión de que recurres al pasado bastante para definir el presente, o al menos me parece que lo haces en el énfasis que pones no en lo que Essos es, sino en lo que Essos fue. Y en ese sentido tienes razón, Valyria o el Antiguo Ghis fueron dos de los imperios más poderosos de la historia, pero es que eso ya no existe y no sirve para señalar en qué aspectos están más o menos avanzados unas regiones u otras en el “momento actual” de la saga. Grecia tuvo una gran civilización, pero eso no hace que ahora mismo esté al frente del llamado mundo desarrollado, dadas sus circunstancias actuales.

          • Alejandro de Faria

            El uso que hago del pasado tanto en la vida real como en la saga es un instrumento de apoyo para constatar la evolución de las sociedades y el nivel de desarrollo que adquieren en el trascurso de su devenir histórico. Pero incluso sin apelar al pasado y concentrándonos en el presente sigo creyendo que Essos mantiene una notable superioridad sobre Poniente. Tanto las Ciudades Libres como las Ciudades Esclavistas poseen un nivel de poderío tecnológico y militar muy superior al existente entre los Ponientis. Su maquinaria militar, su influencia económica, su poderío político es flipante y ello puede verse en el miedo que muchos en Poniente (un país de tamaño continental) le tienen a Braavos (una simple ciudad). Mientras Poniente es una nación casi por completo feudal, Braavos es ya una ciudad francamente capitalista (y, pese a lo que opino del Capitalismo, este represento un avance descomunal y muy positivo respecto al feudalismo).

            Es cierto que Meeren; Yunkai, Astapor, Volantis y el resto de urbes poseen una economía simplista que no sale de la esclavitud y no perfecciono otros métodos de producción de riqueza material y cultural; pero la sofisticación y la magnificencia forman parte también del desarrollo y el poder de una civilización y eso puede constatarse muy bien en la cara de alelados que ponen todos los ponientis cuando miran las construcciones de las ciudades de Essos. Pese a que Martín describe el aspecto de franca decadencia que presentan muchas de ellas (incluso las más grandes y poderosas; con excepción de Braavos) los extranjeros al pisar sus calles quedan anonadados por su prestancia y magnitud.

            Una sociedad que posea una notable o parcial superioridad sobre otra no queda anonadado por las estructuras políticas, militares o arquitectónicas de pueblos extraños; por el contrario los mira por encima del hombro. Y eso no ocurre con los ponientis que siguen viendo a Essos como un lugar de maravillas hermosas y siniestras a la vez y siguen temiendo la ira o las acciones de los pueblos que allí habitan.

            Que crea que esta es la manera que ven las cosas los personajes de la saga y muchos en la vida real no significa que sea mi punto de vista personal. Como dije intento ponerme en los zapatos de las personas de la época y del lugar.

            Lo que yo considero desarrollo y cultura se encuentra muy lejos de la simple potencia material, pese a que la considero importante. Según yo el verdadero desarrollo de una civilización se construye sobre principios morales superiores y sólidos.

            El respeto y la dignidad para todas las personas sin importar sexo, raza, religión, edad o condición sexual. La supresión de la guerra, la erradicación del hambre, la extirpación de la explotación del Hombre por el Hombre y de la Mujer por el Hombre, la libre circulación de las ideas, la educación masiva y de calidad, la supresión de las clases sociales (el punto más importante y pieza vital para que todo lo demás pueda ser posible y tener sentido), la liquidación de las fronteras entre las naciones, aunque suene ingenuo la instauración de la Comunidad Humana Mundial en la que imperen la libertad, la igualdad, la fraternidad y la solidaridad. Y por supuesto una poderosa infraestructura material que permita que esta sociedad permanezca en pie y no sea posible un retroceso a épocas oscuras. Eso para mi es el autentico desarrollo y la autentica civilización.

            Pero eso es más una Utopía (que creo posible alcanzar aunque no sin luchas amargas y quizá bastante cruentas, dependiendo de la resistencia que los Magnates industriales y Bancarios en el poder estén dispuestos a ofrecer para mantener sus mugrientos privilegios) que una realidad. Ni en el mundo de Martín ni en la vida real existen o han existido sociedades con semejantes características y nos vemos forzados a medir el grado de civilización y desarrollo de una sociedad de acuerdo a los parámetros empleados por los potentados y estos parámetros están ubicados en el rango del poderío material sin que importen consideraciones morales de ningún tipo.

            Y para no extenderme más que me estoy pareciendo a Davos y metiéndome en temas que no pertenecen a la saga recordemos que incluso en la vida real si podemos darnos el lujo de realizar mediciones más allá de la simple sofisticación y magnificencia y del poderío material de las civilizaciones lo debemos en gran medida a las luchas de los pueblos por su dignidad, no porque esa forma actual de medir las cosas sea del gusto de los potentados. Sin las grandes insurrecciones de esclavos, sin las rebeliones campesinas, sin las sangrientas Revoluciones de la Burguesía, sin las gigantescas huelgas, levantamientos y Revoluciones del Proletariado, sin las luchas de las minorías raciales y los levantamientos de las mujeres por su emancipación, sin las luchas de los pueblos colonizados; los estudios de la ONU, la OEA, la UE y demás organismos de la burguesía mundial seguirían midiendo la importancia de los países y de las naciones solo en base al tamaño de su PIB y la monumentalidad de su infraestructura sin prestar la más mínima atención a los marcadores de desarrollo humano.

            Lamento el chorro, pero el tema me apasiona y me inspire, la próxima vez me controlare mejor.

          • Aerys II

            La verdad que difiero contigo en muchos puntos y tienes razón en que el asunto está derivando en aspectos que nada tienen que ver con la saga. Centrándome únicamente en ella, de nuvo pones a Braavos como punta de lanza de algo que solo existe allí y no en el resto del continente. Y eso sí es verdad, Braavos es posiblemente el lugar más avanzado del mundo y también es verdad que está en Essos, pero es que Braavos es la antítesis de la tradición y de la realidad de Essos. Creo que servirnos de ese enclave para caracterizarlo todo es como decir que hacia el norte del Canal de Panamá la característica es el socialismo porque ahí está Cuba.

            Por otra parte, esa sensación que adviertes en apabullarse con la belleza de las ciudades de Essos es realmente comprensible y creo que, como todo, dice más de lo que fue Essos que de lo que es. Esas ciudades no tienen un año o un siglo. Son muy viejas. Y, por otra parte, los ponientis se impresionan y con razón, pero eso no quiere decir que se sientan “menos desarrollados”. Es el mismo motivo por el cual cualquier persona más o menos sensible se ve sorprendida por algo que es completamente diferente a lo habitual (para él o ella, claro está), sobre todo si sus dimensiones son poderosas. Egipto fue un lugar de fascinación durante el siglo XIX y los principios del XX y créeme que no por ello los europeos se sentían mucho menos desarrollados.

      • Summer Island

        Robb perdió por lo que perdió. No debió ofender a los Frey. Tampoco su madre le ayudó precisamente. Danenerys ha demostrado ser mucho más pragmática.

        • SCoRPioNS

          Es un ejemplo de que aveces las guerras se ganan en los salones y no en el campo de batalla.. y los Lannister son expertos en eso.

          • Summer Island

            Totalmente de acuerdo pero por lo que hemos ido viendo en las fotos, los Lannister se las arreglarán para acabar con Alto Jardín que no es moco de pavo, pero creo que no tendrán tanta suerte o ingenio en esta ocasión. Los dragones son un arma muy muy poderosa. Que si, puede haber una ballesta, o lo que sea, pero Daenerys y su ejército tendrían que hacerlo terriblemente mal para que teniendo tres dragones no venzan o no saquen una ventaja considerable.

          • SCoRPioNS

            Es Dany se supera en lo malo cada temporada jaja xD el problema de Dany es que carece de generales el único que tiene es Gusano Gris y no tiene ni zorra de librar guerras y no conoce Poniente.. Jorah habría sido perfecto o Barristan pero va a ser que no.

          • Summer Island

            No sé en que capítulo volverá Jorah, pero será hacia la mitad final y a Gusano Gris no le veo mucho futuro… veremos a ver.

          • Niki Arena

            Summer island, fernando, scorpions
            No se lo tomen a mal los que les digo pero el Eurocentrismo con que analizan todo es abrumador.
            Los dorrakis son temidos y respetados en volanty y pentos que son civilizaciones mas abanzadas militar económica cultural y cientificamente que poniente que es una especie de europa feudal, que fue la periferia del mundo civilizado y cuya mejor basa en la guerra es el castillo la fortaleza de piedra
            Los dorrakis guerrean desde que son pequeños y tienen generales o creen que el ejercito mongol del Gran kan era una horda barbara no organizada que atacaba al tun tun pues no, tampoco lo eran las hueste de Atila que tambien eran tacticos

          • Summer Island

            De momento en la serie para la séptima temporada no se nos ha mostrado ninguno (“general o comandante dothraki”), creo que Daenerys se los cargó a todos en la pasada temporada. Puede que veamos alguno, y entones si que cambien las cosas.
            No creo que se les subestime como guerreros, pero tampoco se puede decir que sean un ejército muy organizado o por lo menos no tan organizado o disciplinado como lo pueden ser los otros, también te digo que el ser organizado o disciplinado no siempre es sinónimo de victoria. En este caso creo que lo decisivo serán los dragones.

          • Niki Arena

            Pues yo los veo inesesarios ¿Como es el ejercito de poniente? Una infanteria improvisada de gente de pueblo levantada en armas sin pertrechar, guerreros a caballo con armadura, caballeria pesada educados para pelear contra un igual (con gran fuerza de choque pero lenta) y los arqueros la verdadera fuerza del ejercito de poniente y del castillo medieval y la única facción de las fuerzas del ejercito poniente que es útil contra el ejercito de Dani sin contar los Dragones. Si los dothraki ( te he copiado el nombre nunca recuerda la secuencia de letras) tiene un numero acorde la caballeria ligera arrasaria poniente y los ponientes se deberian recluir en las castillos y los dejarian morirse de hambre, los dragones aceleran el triunfo pero no son decisivos

          • SCoRPioNS

            Gusano gris es buen guerrero pero no es un general carece de picardia como para dirigir un ejercito y ganar. Jorah si sabe pero tampoco fue adiestrado para ser un general ya que los Mormont son pequeños señores..

            Como dije a otro arriba lo mejor seria una paz con Norte y Valle para rodear a los Lannister y que sean generales del Valle y del Norte los que dirijan la orquesta que son los que mas experiencia tienen sobre todo los Norteños que no perdieron ninguna batalla.

          • Niki Arena

            Los dorrakis ( o como se escriban) es caballeria ligera, no conocen poniente pero poniente no los conoce a ellos y ellos tienen experiencia en batallas toda su vida se basa en eso, no son unos salvajes y nada más como hacen ver en comentarios más arriba, se parece mucho a la caballeria ligera del ejercito mongol
            Las primeras batallas por lo que se dice son en el sur, que no esten preparados para el invierno no es tan importante por otro lado es un pueblo estepario de tierra adentro, a las noche en esas zonas hace mucho frío, es como decir que la gente del desierto no conoce el frío, las noches son frías heladas, lo que no conocen es la nieve pero el frío si lo conocen.

          • SCoRPioNS

            No entiendo que valor tiene una caballería ligera sin ropa en pleno invierno el solo armarlos cuesta una fortuna y son salvajes es decir carecen de tácticas es un todos al ataque por lo que son propicios a caer en trampas fácilmente. Que conste que lo analizo desde la lógica después la HBO hará que por arte de magia todo encaje pero ahora mismo lógicamente ni inmaculados ni salvajes están equipados para luchar en Poniente y no tienen ningún guía que pueda dirigirlos.

          • Más que los Lannister, Tywn Lannister. Con la inestimable colaboración de Roose Bolton y los Frey.

          • SCoRPioNS

            No me dirás que Jaime y Cersei no cojean del mismo pie.. Cersei mato a su esposo el Rey Robert algo mucho mas alocado pues de salir mal muere ella su hermano sus hijos y todo el que se llamase Lannister.. todos sabemos como era Robert Baratheon. Y Jaime mato a Aerys y dejadme de escusas tuvo tiempo y ocasiones para hacer muchas cosas mato al rey por que la alternativa le gustaba menos. Lo que quiero decir que no es de extrañar que Cersei o Jaime intenten matar a Dany de forma rastrera no seria la primera vez.

          • Bueno, pero estabas hablando de ganar guerras, no de otras cosas. Detodas formas se entendía perfectamente lo que querías decir. Lo mí era solo una pequeña corrección. Pues los Lannister no se reducían a Tywn Lanniter, igual que ahora no se reducen a Cersei. Que a veces parece que sean una casa muy odiada, cuando no es así, ya que Tyrion y Jaime también sn Lannister y muy queridos por el público en general. Por eso hice mi apunte.

          • SCoRPioNS

            No y si es decir al decir los Lannister no me refiero a cada miembro de la casa Lannister si no a la casa en si misma que entonces estaba dirigida por Tywin en exclusividad. Aun que aquel acto lo aplaudieron todos los Lannister menos Tyrion. Jaime es querido por que tiene muy buena historia pero es un asesino de niños que empieza a moderarse cuando pierde algo que le importa. Para mi Jaime merece la muerte tanto como Cersei pues ella es una psicópata homicida pero el todo el daño que hizo fue por un calenton con su hermana.

          • Bueno, el problema de Cersei es más debido a su paranoia persecutoria. El psicópata de la familia es Tywn. Supongo que por eso de “TODO el daño que hizo” (por Jaime), te refieres a arrojar a Bran de la torre? Porque no sé qué más daños especialmente punibles hizo.

    • Federico Karstark

      No creo que Jaime caiga prisionero, creo que la batalla se desarrollara con los dothraki e inmaculados tomando por sorpresa a los Lannister, estos haciéndoles frente de una manera muy digna pues Jaime los va a organizar bien según las fotografías, pero al verse superado en numero y viendo la batalla perdida Jaime se replegara rumbo a Desembarco.

      Yo veo un final de temporada en el que Cersei termina por caer presa de su locura y Jaime tiene que estar presente en esos momentos para ver su declive, siempre he tenido dudas sobre el valonqar pero por lo que hemos visto, todo lo que esta pasando nos llevara a una situación parecida a la del Rey Loco con Jaime y este tendrá una vez mas que acabar con su gobernante por el bien de la ciudad.

      • Summer Island

        Yo con un dragón de por medio no sé…es que por mucho que se replieguen, como no les deje huir Daenerys, no sé.

    • Alex Lannister

      Subestimais mucho a vuestros enemigos, eso os pasara factura. Puede que perdamos o igual no, aún no se sabe quien ganara. No hay que engañarse a uno mismo y pensar que La reina dragon se saldra con la suya de una manera facil y sencilla.Ya te digo que muy posiblemente el tema se solucione diplomaticamente, no antes de unas batallas con una autentica sangria, seremos miles contra miles Euron dominara el mar .Jaime con un ejercito en tierra y monton de fortificaciones.

      Supongo que Cersei morira para un posible cese de Hostilidades y posterior ofensiva en el norte contra el Rey de la noche con todos los reinos unidos en plan happy family . Ahora bien si estas tan seguro de que el bando Lannister sera masacrado totalmente no sera antes de que Danerys pierda dos tercios del ejercito y más .Por eso mismo me inclino más por un cese de hostilidad amistoso con la bandera Lannister ondeando en El norte claro esta y la mente brillante de Tyrion :).

  • Lady Olenna

    Yo en esta batalla voy con la lluvia.
    Por fin algo de justicia en esta serie.
    Más de uno va a pillar un buen resfriado, con un poco de suerte, también los guionistas.
    RAIN THEM ALL

  • jamie Valonqar – del año

    De Watcher A pesar de las sonrisas del elenco de Malpartida, al parecer algunos de los extras no están contentos con el tratamiento que han recibido en el set. Modexpor, que maneja la contratación de extras en España, ha sido demandado por incumplimiento de contrato. Pablo Serrano y otros cuarenta extras han presentado una denuncia formal a la Inspección de Trabajo, alegando el pago de horas extraordinarias no pagadas a Malpartida, así como condiciones innecesariamente duras en estas jornadas de 15 horas, como la producción que no les da tiempo para almorzar. Cuando Serrano le preguntó a un representante de Modexpor acerca de las horas extraordinarias, según informes ella respondió: “No importa cuántas horas trabajes, te pagarán lo mismo. No hay horas extras.

    • Al menos otros años, yo lo que tenía entendido es que el pago era por día de trabajo. Cuando yo lo intenté en Sevilla hace un par de años, por ejemplo, te daban 50-60€ por día. Ahora, el tema de horas por día ya no sé cómo funciona el tema de legalidad en cuanto a horas que se puede trabajar al día. Pero sé de otras producciones que hay días en que se trabaja alrededor de 15 horas, si es legal o no ya no podría decirlo. Lo de no dar aunque sea media hora de descanso si que es demencial, sobre todo si están rodando tantísimas horas seguidas.

      • Daniel Díaz Aedo

        eso es explotación laboral en todas sus letras. Yo también quiero trabajar como extra 🙂

  • Lady Greyjoy

    Menos mal que apenas tenemos datos de Sansa, Bran, Meera y Meñique porque con tantos spoilers no tendremos ninguna sorpresa para la nueva temporada. Creo que políticamente son más interesantes que Daenerys, que prácticamente es una revolucionaria dispuesta a derrotar a todos con fuego; nada que difiera de lo visto hasta el momento.

    El núcleo del problema está en el norte, no en el sur… Jon y Daenerys podrían correr la misma suerte que Robb.

    • Daniel Díaz Aedo

      Ya antes había hablado de una batalla naval entre Krakens en la que Euron hace de la suyas, ¿como encajará en esta Guerra de la Reconquista? es decir será un primer intento de conquistar la capital como lo hizo Stannis en su momento o solo una escaramuza?

      • Alex

        La batalla naval, que yo creo que será hacia el episodio 2, será una escaramuza de Euron a sus sobrinos seguramente. Y lo más probable es que sea cerca de Dorne, ya que se sabe que Euron acabará con la serpientes de arena.

        • Theon Martell

          Se rumorea que Euron atacará a Antigua en plan saqueo

          • Alex

            OJALÁ… pero no creo que ocurra. Lo más probable es que después de capturar a Ellaria y demás (quizá ataque Dorne después de la batalla naval y allí capture a las serpientes de arena) se las lleve a Cersei a Desembarco directamente.

            Pero a mi me gustaría que después de la batalla naval, en el capítulo 5, Euron atacase Antigua (obligando a Sam a huir) y encontrase algún objeto interesante (libro, cuerno… lo que sea). Y molaría que casi al final del episodio 7, después de irse de la reunión de Desembarco, hubiese alguna escena de Euron en Pyke.

        • Daniel Díaz Aedo

          dicen también que las fuerzas de Dorne sufrirán grandes perdidas, quizás el plan de Cersei sea minar las fuerzas de su rival en su trayecto para debilitarla poco a poco.

  • Margaery_de_Ultratumba

    Pero que mal pinta esta temporada para mi casa… ¡VENGANZA! Con flores, pero ¡VENGANZA!

    • Lady Olenna

      Deja que yo me encargue, querida.
      A la borracha de la reina le pifia beber, le tengo yo preparado un cargamento especial del vino más exquisito y fino de El Rejo.
      Va a “explotar” del sabor…

    • chs

      Los Stark NO RECUERDAN a los sureños melindrosos que se mean los calzones de seda por un poco de leon

  • Cuál es el otro escudo que se ve en la primera imagen ?
    Es una estrella de mar ? Es una tortuga de mar ? Es un cazador ?

    • Lord Raul Tarly

      Es el cazador rojo sobre campo verde de mi casa xD

  • Theon Martell

    se sabe cuál de los dos bandos es el que hace la emboscada? si se sabe eso, se sabe también quién va a ganar en esa batalla

    • Alex

      Ya lo han dicho, pero vamos, usa la lógica, los Lannister-Tarly son los que están llevando los carruajes de suministros (hacia Desembarco), así que… xD

      Según las filtraciones Jaime y Bronn logran escapar después de la batalla. Los Tarly con capturados y posteriormente quemados por Daenerys,

      • Theon Martell

        jodo qué clásico que Jaime y Bronn logren huir…

        • Kotorito

          Seguro que se ponen una armadura de inmaculado o dothrakis y se van andando a la playa.

          • Ser Duncan the Tarth

            Pues Jaime de dothraki igual no cuela

  • Jaehaerys III

    ¡¡¡Rapido chicos, está en España: MATEMOSLA YA !!!.

    • Eduardo Baratheon

      Yo sólo digo que ahí se van a enfrentar españoles bajo el mando de unos guiris. Como lo vea Reverte, saca el arcabuz y la daga vizcaína al son del himno de los Tercios xD.

    • Ser Duncan the Tarth

      Majestad que por un comentario así se lió la Danza de los dragones. Family is family.

      • Jaehaerys III

        Family is family, and serie´s Daenerys is serie´s Daenerys.

        • Ser Duncan the Tarth

          Que es tu hermana la pequeña hombre, no seas envidioso. Si no te hubieras muerto de niño hubieras acabado en Los Segundos Hijos. 😝

  • Cuanto odio hacia los Lannister! Pero, vamos a ver, muerto Twyn son una casa cojonuda; conformada por Jaime y tyrion. El problema es que la gente no ve más allá de Cersei. De hecho ella es el único problema.

    • Jon Nieve

      Joder si de tres falla uno tan buena casa no es jajajajaja porque encima ella es la cabeza dominante actualmente y jaime casi que no cuenta ya que es un capa blanca

      • No digo que sea buena, pero creo que tanto Tyrion como Jaime son de los personajes más queridos de la obra (por lo menos para mí)… y ambos son Lannister. La cuestión es esa, que Cersei acapara todos los focos Lannister

        • Jon Nieve

          Acapara en la serie porque es quien va al mando de la familia de sus ejercitos etc. En la obra actualmente lo tenia kevan hasta que en danza lo asesinan y ahora no sé si iran a parar a cersei o no pero en la serie es asi y por lo tanto todo lo que ella hace lo hace su casa. Jaime es un capa blanca que ademas no ha hecho nada para frenarla hasta ahora (y dudo que en la serie vaya a hacer algo a decir verdad) y tyrion es un “traidor” por lo cual no representa a su casa. Por eso cuando se dice algo malo de los lannister es por lo que ha hecho cersei

          • Pues sí, si lo enfocas desde el punto de vista de la serie tienes razón. Pero al menos yo de la serie paso un poco, a no ser que sea para meterme con sus guiones xD

          • Jon Nieve

            Pero es que la noticia es de la serie jajajjajajaja a mi los lannister en los libros me gustan la verdad “tywin, kevan (le da mil vueltas al de la serie), tyrion y jaime (mas de lo mismo)” empece odiandolos y acabaron enamorandome jajajaja me flipan lo inteligentes que son

          • A mí me va al pairo de donde sea la noticia XD. Yo no puedo hablar seriamente de una serie con esos guiones, más que para criticarla y defenestrarla.

            A Tyrion empezaste odiándolo? Por?

          • Jon Nieve

            Era una forma de generalizar a tyrion nunca lo he odiado ni a kevan

          • Bueno, yo a Twyn lo odie hasta su muerte. Lo que no quita que el personaje me encantara.

          • Jon Nieve

            No entiendo esa afirmacion JAJAJJAJAJAA a mi aunque al principio me pareciese muy cruel me acabo gustando

          • Pues sí, se me fue un poco la olla, ja, ja!

        • Nina Lannister

          jaime y tyrion son tambien de mis favoritos 😀

          • En mi caso, son mis dos personajes preferidos. Jaime incluso más que Tyrion. Su evolución como personaje es maravillosa. El momento en el que le dice a Peck (no sé si se escribe así, ja, ja) que arroje a las llamas la carta de Cersei pidiéndole socorro es sublime…

          • Nina Lannister

            Si es Peck 🙂

    • Kotorito

      ¿Tyrion Lannister? No sé yo si lo califican de tal en Poniente los que mandan…

      • Pero lo es!

        • Kotorito

          Ya, ya, pero eso les da igual si ganan. La historia la escriben los ganadores. Si Danny gana, Tyrion líder en La Roca. Si es Cersei, Tyrion a la tumba.

        • Jon Nieve

          No tan seguro, hay una teoria que dice que es targaryen

          • Sí, bueno, pero si no es hijo de sangre, es hijo por educación y crianza. Como Jon es hijo de Ned Stark. De hecho, Jon es el más parecido a Ned, mñás que Robb, Bran o Rickon. Al igual que Tyrion es el más parecido a Twyn (como bien le dice la hermana de Twyn a su su sobrino Jaime: “El verdadero hijo de Twyn es Tyrion” (o algo así). Quitando el asunto psicópata, claro, ja, ja!

  • Jose Pasquale

    Lannister FTW

    • Jaehaerys III

      A lo mejr te has equivocado. Que la que tiene 3 dragones y el mayor ejercito de Poniente, sin haber sufrido aun bajas es Daenerys.

      • Jose Pasquale

        Preguntan que con quién vas en la batalla, pues con los Lannister, nada más.

  • mwar

    Con un poco de suerte se cargan a Gusano Gris 😂

  • chs

    Fijo que gana el bando de la pendeja piromana
    No se puede emboscar a los dragones tan facil
    Aun mas, Cersei en el consejo donde ESTUVO OBERYN PRESENTE ella desecha el peligro de los dragones, o sea que no esta preparada ni de lejos
    La escena de la derrota Lannister va a estar en paginas porno xDDDDDDD

  • Diego Ramirez

    ¿Nadie va a comentar que salen los soldados Tarly alineados con los Lannister?

    • Jon Nieve

      Es algo que se sabia ya jajajajjaja

    • Lord Raul Tarly

      Ahí estamos xD jajaja

    • Alex

      ¿Nadie nadie va a comentar que existe un continente desconocido llamado América?

  • Kotorito

    Es con con todo lo que nos han contado de los dragones a lo largo de la historia espero ver escenas impactantes a lo Harrenhall o el Campo de Fuego.

  • Jaehaerys I Targaryen

    El campo de fuego 2.0 los ejércitos de la Roca (Lannister) y del Dominio (Tarly – que pena con los Tyrell-) sucumben ante Aegon el conquistador con tetas (Daenerys)

  • Nina Lannister

    Yo le hago la Ola a los Lannister (aunque odio a Cersei con la vida) aunque seguro Dany la triunfalista de HBO ganará la batalla….

  • Val_The Wildling princess

    Jamás crei que diria esto pero soy #TeamLannister

    • jamie Valonqar – del año

      Pregunta el odio de Dany al Joonerys a mi no me gustan ambos, pero el rechazo al Joonerys o a dany. Sería diferente si otros actores interpretará a dany y Jon entonces les gustaría joonerys, o es muy Disney.

      • Val_The Wildling princess

        Aunque fuesen otros actores aun seguiria odiando el Jonerys, el problema que tengo con Daenerys viene desde los libros, mas especificamente con sus capitulos en DdD y la pesima actuacion de Emilia y el hecho de que la endiosaron en la tele es solo la cereza del pastel, mientras que Jon el del libro me encanta y hace que le tenga un mayor grado de tolerancia al de la serie y esto hay que agregarle que sus personalidades son muy distintas y en mi opinion no pegan para nada, u ejemplo Daenerys busca el poder y cree que tenerlo es su derecho pero al igual que Cersei una vez que lo tiene no sabe que hacer con en el, mientras que Jon no lo busca pero cuando le llega lo asume como su deber.

        • Nina Lannister

          Jon de los libros mola un huevo, pero en la serie no es tan querible.

        • Lady Greyjoy

          Jon sí quiere el poder, de lo contrario nunca lo habría aceptado. Su problema es que nunca ha querido demostrar públicamente su interés por Hielo, la espada ancestral de su padre; o la posición de Robb, de la que siempre tuvo cierta envidia; o la alegría que sintió al ser elegido lord Comandante; incluso cuando lo votaron como rey del Norte se olvidó de Sansa y Bran.

          Una cosa es cómo actúe y otra cosa es lo que realmente sienta. Que no haya aceptado ciertas peticiones (como la de Stannis) bajo la presión moral de ser políticamente correcto no lo exime de la ambición que persiste en sus pensamientos, siempre deseosos de ser mejor que nadie y llegar a lo más alto. Su autoestima se ve mermada por su condición de bastardo, por eso ni se molesta en aspirar demasiado a cosas que sabe que nadie le va a otorgar; pero querer, sí quiere.

          • Val_The Wildling princess

            Hablando especificamente del libro, el podria quererlo como tu dices sin embargo no lo busca, buscarlo y quererlo son dos cosas distintas, quizas podria haber asesinado a sus hermanos, buscar la manera de quitarlos de enmedio, aceptar la propuesta de Stannis etc, sin embargo nunca lo hizó y estoy segura que si el llegase a aceptar ser rey en el Norte o señor de Invernalia en el libro sera solo temporalmente, si alguno de sus hermanos aparece se hara a un lado.

      • Lady Greyjoy

        Desde mi punto de vista personal, el Jonerys es un error por ser tan sumamente típico. Al margen de los actores que interpretan a los personajes, que no son los mejores en el papel, dicho sea de paso, la trayectoria de ambos encaja perfectamente en el final Disney.

        Si Jon no hubiera nacido bastardo, no hubiese tenido una “mala” madrastra y no cumpliera con el requisito de ser huérfano y líder de un cargo como en todos los cuentos donde el protagonista es así, no me hubiera importado. Ídem con Daenerys, que también tiene características similares a las protagonistas de los libros de este estilo. La serie ha convertido a los dos en principales, dejando al margen a tantos personajes que son más interesantes que ellos y pueden tener un protagonismo mayor o similar de aquí al final de la saga.

        Por otro lado, ambos perderían juntos, no separados. La idea de que una mujer revolucionaria como Daenerys termine con Jon (actual rey del Norte) por el simple hecho de tener un cargo elevado me parece una idea disparatada, porque volveríamos al machismo que han padecido Cersei y Sansa toda su vida: depender de un hombre para estar completas. Por eso mismo prefería que Daenerys terminara con un chico del montón que no fuera relevante para el desenlace, que no pudiera restarle ni un minuto de protagonismo a su historia.

        Con Jon me pasa igual, ¿tiene que terminar con la diosa de la serie porque la vida ha sido injusta con él? No quiero que se case con la moza de una taberna, pero tampoco veo justo que se le regalen tantos cargos y encima tenga que ser el rey de Desembarco casado con una de las mujeres más guapas (aunque agradezco que el JonSan se rompa, eso sería aún peor).

        Además, todo esto se resumiría en incesto. Hay muchas razones por las que el Jonerys no es conveniente ni en los libros ni en la serie, añadido al sistema político, que carece de sentido. ¿Qué tiene el insulso de Jon que llame la atención de Daenerys? ¿Qué tiene la loca de Daenerys que llame la atención de Jon? No me pegan.

    • Nina Lannister

      Eres de las mías YAAAS

  • Mat Targaryen

    Ojala muestren a las tropas dornienses haciendo algo pues hasta lo que se sabe de la casa Arena (Martell ya no existe) es la muerte de una lombriz de arena y espero ver al ejercito de Dorne en accion ya que su trama decepciono bastante

  • Triple H

    De que se sorprenden!? Si lo de la participación de un dragón en la emboscada estaba en la filtración. También que ese ejército Lannister tendría una ballesta gigante, no saldrá en la foto porque obvio sera cgi.

  • david b.

    Siempre pensé que el arma definitiva contra un dragón debía estar hecha de acero valirio, nada mas fuerte y ligero para matar uno, el problema es que en poniente solo Tobho mott sabe moldearlo.

  • Jony Targaryen

    Jaime puede ser un personaje brutal esta temporada, espero que lo aprovechen bien no como en estas últimas temporadas

    • Nina Lannister

      para tratar de mejorar el estropicio que iniciaron desde la quinta O-o

  • Jaehaerys III

    Yo ya estoy viendo esto como la S.G.M.

    Cersei = Hitler. La locura es lo que tiene. Además, su ejercito ya ha sufrido bajas durante 3 años.

    Euron = Japón. Porque parece que no se da cuenta de que le pueden vencer en un momento.

    Tarly = Mussolini. Porque también se piensa que se ha subido al carro del vencedor, y realmente es poco más que un mierdecilla.

    Daenerys = EEUU. Tiene 3 bombas atómicas con alas y un ejercito enorme sin haber sufrido bajas.

    Casa Tyrell = Inglaterra. Son los que más razones tienen para declarar la guerra a “el Eje”. Y parece que “Cersei” intentará invadirlos para evitar un segundo frente, como hizo con Inglaterra.

    Casa Martell = URSS. Está dirigida por un asesino/asesina que mata a quien considera a sus enemigos sin razón alguna.

    Theon y Asha: me recuerdan un poco al movimiento de resistencia de Francia dirigido por de Gaulle: exiliados de su país, buscando apoyo para recuperar su tierra.

    ¿Estoy soñando todo esto, o son demasiadas coincidencias?. Porque viendo que ya han pasado totalmente de los libros y que quieren hacer de la guerra un “buenos contra malos”, la SGM puede ser una buena inspriación para estos cabestros.

    • Alex

      Buen análisis, pero me parecen más bien coincidencias.

      Es curioso que Japón acabe con la URSS xD. Bueno, y en este caso Daenerys es la que desequilibra todo, y aquí la URSS no hace nada.

      • Jaehaerys III

        Mas que comparar a la URSS con Dorne, he comparado a Stalin con Ellaria Arena, por matar a quien le da la gana y ser algo así como un “aliado imposible” de los Tyrell y Daenerys (porque si no les hiciera falta su apoyo contra los Lannister, igual la uerrian decapitar) al igual que pasó con Roosevelt y Churchill con Stalin. Sabian que estaba de la cabeza y que en otras condiciones no tendrían ninguna conversación con él, pero si hace falta hace falta. Porque en la política, el fin jsutifica los medios, ya lo sabemos.

        • Alejandro de Faria

          No es que Roosevelt y Churchill tuvieran unas credenciales democráticas exquisitas. El británico tenía sus manos emporcadas con la sangre de los pueblos colonizados a los que había reprimido con furia asesina. Y el yanqui fue el que tuvo la “genial” idea de construir las bombas atómicas. Y entre ambos desencadenaron una oleada de bombardeos aéreos contra ciudades europeas sin ningún tipo de importancia real en el entramado militar nazi pero que sembraban el terror y la muerte en gran escala entre la población civil. O sea la mejor definición de Terrorismo y crimen de guerra según los analistas políticos. En realidad la Segunda Guerra Mundial fue una confrontación entre dos grupos de potencias criminales, genocidas y que de existir la justicia real en el mundo todos y cada uno de sus dirigentes debieron ser ejecutados por crímenes de guerra. Tal cual la guerra por el Trono de Hierro en estos momentos vaya.

          • Jaehaerys III

            Yo no he dicho que alguno fuera una excelente persona.

            PD: de eso también habla el libro ese que te digo.

    • Alejandro de Faria

      Buena comparación aunque más que la Segunda Guerra Mundial real parece la Segunda Guerra Mundial versión yanqui. En la vida real fue la URSS la que aplasto casi sola al poderío alemán. Por lo menos el 75 al 80 por ciento del ejército alemán fue destruido por los rusos y los angloamericanos solo intervinieron cuando quedo claro que los soviéticos podían tragarse Europa entera y llevar su sistema a todos los pueblos de una Europa que si bien en decadencia seguía manteniendo el poder concentrado en sus manos. Pero tomando en cuanta como enseñan esa historia en los colegios americanos y europeos la analogía me parece perfecta.

      • Jaehaerys III

        Lo se, hace poco me compre un libro llamado “La segunda guerra mundial para escépticos”, de Juan Eslava Galán, en el que explica eso mismo. Tiene una frase muy buena que resumiría el bando aliado: los americanos pusieron el dinero y material, los británicos la determinación e inteligencia y los rusos la sangre.

        Y habla de muchas cosas que no entran en los libros de historia: la relación entre Hitler y Franco y demás mandamáses de España, relaciones entre la cúpula nazi, espionajes entre los propios aliados… De todo. Recomiendo los libros de este autor a todo el que le interese la historia que no sale en los libros. Además, te echas unas risas.

        • Alejandro de Faria

          Tengo sus libros en mi lista de espera. Para después de mi segunda lectura de la saga de Martín. En estos momentos me estoy releyendo Tormenta de Espadas.

    • Lady Greyjoy

      Los Stark son los ciudadanos de a pie, como cualquiera de nosotros. Ellos sufren las consecuencias de la guerra política mientras sobreviven al duro Invierno, pero al final sólo unos pocos llegarán al final para contarlo.

    • Lady Greyjoy

      Meñique es Pablo Iglesias XD.

      • Jaehaerys III

        Soy de Podemos :).

        Si lo has dicho de broma me reiré. Y si no, pues bueno.

        • Lady Greyjoy

          Te voy a dejar con la duda, jaja.

      • Alex

        Ya le gustaría al coletas xD

  • Jonerys is coming

    Dracary!!!

  • Theon Martell

    Acaban de filtrar la trama de la 7ª temporada capítulo a capítulo. Imagino que será fake, igual que el año pasado, pero algunas cosas tienen bastante sentido. Otras no tanto. La publico por si alguien quiere echarle un vistazo

    POSIBLES SPOILERS!!
    insisto: no creo que sean reales, pero ojalá pasara todo eso!














    7×01: Bran Stark y los Caminantes Blancos se aproximan al muro. El tullido de los Stark consigue cruzarlo y se encuentra con Edd el Penas, actual Lord Comandante de la Guardia de la Noche.

    7×02: Jon Nieve recibe la de invitación de la Madre de los Dragones, Daenerys Targaryen a la que acude con Lord Davos Seaworth, sabiendo que necesita el vidriagón que se encuentra en Rocadragón. Sansa Stark se queda a cargo de Invernalia junto con Fantasma, el lobo de Jon.

    7×03: Jon y Davos son recibidos por Tyrion Lannister, quien les conduce hasta Daenerys, que les pide que se arrodillen ante ella para mostrar el respeto correspondiente a la legítima soberana de los Siete Reinos. Jon Nieve se niega, más interesado en exponer la amenaza del Invierno. La Targaryen no lo cree y, a pesar de que Tyrion defiende la cordura de Jon, no cambia de opinión. Mientras esto sucede, Bran Stark y Meera Reed, llegan a Invernalia.

    7×04: Ahora es Arya Stark quien llega a Invernalia, momento del reencuentro entre los hermanos Stark supervivientes.

    7×05: Samwell Tarly abandona Antigua para volver a Invernalia junto a Gilly y su hijo. Jorah Mormont reaparece junto con Melisandre y visitan a Daenerys, la Bruja Roja le habría sanado de la psoriagris. Jon recibe un cuervo que le informa del regreso de Arya y Bran a casa. En Desembarco del Rey se da un encuentro entre Tyrion, Davos, Jaime Lannister y Bronn. Los primeros tratan de convencer a Jaime de la necesidad que se rindan ante la llegada de Daenerys para evitar la batalla, pero Jaime no acepta. Davos está sorprendido por encontrar a Gendry Storm, el último hijo bastardo de Robert Baratheon, en Desembarco, y lo invita a unirse a ellos para marchar juntos de vuelta a Rocadragón.

    7×06: Jon se une a la Hermandad Sin Estandartes para apresar a uno de los Espectros para convencer a Daenerys de la amenaza que suponen los Caminantes Blancos. Acompañando del Perro, Beric Dondarrion, Thoros de Myr se encuentran a Jorah, Tormund y Gendry. Los aborda el Rey de la Noche, junto con un oso polar que los ataca y mata a Thoros. Atrapados en una isla de hielo, son rescatados por Daenerys y sus dragones. Uno de estos, Viserion, es asesinado por el Rey de la Noche y resucitado para ponerlo a su servicio. A pesar de escapar, Jon queda atrás, perdido y herido, hasta que su tío Benjen lo encuentra. Consigue curarlo y le hace entrega de su montura para que se vaya mientras él lucha contra los Caminantes Blancos. A lomos del caballo de su tío, Jon es testigo una vez más de su muerte. Tras dar con sus aliados, acepta abdicar como Rey del Norte si Daenerys le ofrece su ayuda en la guerra.

    7×07: Sansa condena a muerte a Meñique, pena acometida por Arya. Sam y Bran hablan acerca de la la auténtica ascendencia de Jon, descubriendo que es un Targaryen y su nombre es Aegon. Mientras tanto, él y Daenerys se entregan en un inesperado encuentro pasional. En Desembarco del Rey, Cersei Lannister despierta un día bañada en sangre, un aborto de un hijo de Euron Greyjoy. En el Norte, el Muro cae al final del episodio atacado por el Rey de la Noche con el espectro del dragón Viserion, cuya llama es ahora de color azul…

    • Alex

      Esa filtración ya es de hace semanas. Llegas con un poco de retraso xD

      • Theon Martell

        ni idea, este año estoy menos puesto en filtraciones que la temp pasada. Se sabe sin son fake?

        • Alex

          Casi todo es verdad, confirmado. Otras cosas aun no están confirmadas pero coinciden con las filtraciones no confirmadas (muerte de Meñique). Alguna cosa yo creo es fake, como lo del aborto de un hijo de Cersei y Euron.

          • Theon Martell

            lo de la muerte de Meñique me gusta la idea de que sea Sansa quien lo condene. Veo a Sansa convertida en la gobernanta de la casa Stark cuando acabe la serie (Jon no creo que sobreviva y siga como rey en el norte) Lo de Cersei y Euron me gustaría y, conociendo a ambos personajes, es fácil que lleguen a fornicar, aunque me fastidiaría que Cersei tampoco muera en esta temporada

    • Lady Greyjoy

      Sí, estas filtraciones ya estaban, aunque hay dos informaciones distintas en las que he leído:
      -En una Sam cura a Jorah, mientras que en la otra es Melisandre.
      -En una el hijo de Cersei es de Jaime, en la otra es de Euron.

      Lo único que me alegraría es que caería la teoría de las tres cabezas del dragón si el Rey de la Noche se hace con Viserion.

      • Theon Martell

        seria brutal lo de viserion

  • Daniel Castañeda

    Al parecer a la derecha del muro Lannister hay soldados con escudo Tarly.

  • Ramsay Bolton

    Che los Lannister sacan hombres de la galera, a estas alturas no debería quedar ninguno.