Estas semanas el rodaje de Juego de Tronos se concentra en Irlanda del Norte, no solo en Belfast sino en sus alrededores. A las informaciones que os hemos ido contando estos días, os añadimos hoy unos spoilers sobre posibles reencuentros.

Además, os damos un aviso sobre ciertos rumores que llevan corriendo las últimas horas por la red sobre la séptima temporada.

SPOILERS IMPORTANTES DE LA SÉPTIMA TEMPORADA

Reencuentro Jon-Theon:

theonHemos podido saber que Theon Greyjoy se reencontrará esta séptima temporada con un compañero de infancia: Jon Nieve.

Theon no ve a Jon desde la primera temporada y las circunstancias han cambiado mucho para ambos: mientras que uno ahora es aliado de Daenerys Targaryen, el otro (tras pasar la muerte) ha sido proclamado Rey en el Norte.

Reencuentro Stark:

bran-starkSobre otro posible reencuentro del que hablábamos hace días, el de Bran y el resto de la familia Stark, no tenemos constancia de que se haya grabado, sin descartar que suceda en un futuro o se haya rodado sin que lo hubiéramos sabido.

Las recientes imágenes en las que vimos a Isaac Hempstead Wright compartir camerino y maquillaje con Maisie Williams (Arya) eran para rodar el retorno de Bran al Muro. Así que no rodó (al menos ese día) con sus hermanos, sino con Edd el Penas y otros miembros de la Guardia de la Noche.

Aviso sobre rumores:

Por último, un aviso. Somos conscientes de las filtraciones que se han producido en las últimas horas en la red acerca de unas posibles informaciones muy detalladas sobre la séptima temporada. No vamos a difundirlas ni compartirlas en los artículos de la web, y os pedimos que hagáis lo mismo en los comentarios.

El motivo es muy sencillo: no están verificadosCon total honestidad, no tenemos ningún tipo de confirmación por parte de ninguna fuente de que sean ciertos.

¿Que el filtrador acierta? No lo sabemos. Por poner un ejemplo, el año pasado fue célebre otro usuario que publicó informaciones sobre la Batalla de los Bastardos. El susodicho explicó adecuadamente el proceso de la batalla y la muerte de Rickon, pero también afirmaba más cosas, como que Tormund fallecía. O un elemento curioso: que los cadáveres de las cruces Bolton ardientes pertenecían a Roose y Stannis, algo que se comentó a algunos extras pero jamás llegó a mencionarse ni sugerir en la serie.

Nosotros en Los Siete Reinos no podemos confirmar estas filtraciones y por eso no las publicaremos hasta entonces. Si confirmamos cualquier dato de estas revelaciones – algunos son sencillos de hacerlo, basta con la presencia de una serie de actores en una localización o el rodaje de una escena de la que tengamos constancia – la publicaremos como hemos estado haciendo con tantos spoilers.

Gracias por vuestra comprensión y confianza.

  • Jonerys “El que no arde”

    ¿¿Y para que lo ponéis sino comentáis las “posibles filtraciones” ?? para desquiciarnos?? ¿¿para que queramos hacer un Dracarys sobre ustedes y toda la web?? Marditos, me voy con intriga al gym. Al menos un enlace donde cada uno los lea bajo su responsabilidad jaja.

    • Alys karstark

      Para que vayamos a buscarlos a Frikidoctor y no traigamos el caos aquí. Por mi parte entiendo y me parece bien que no revelen información no confirmada, lo que me molesta es que a veces alardean de tener información para luego no compartirla.

      • Cuando pasa eso es porque tenemos algún rumor por confirmar y queremos hacerlo para contároslo. 🙂

        • Lady Greyjoy

          Casi prefiero que digáis que todo es mentira. Es que de la HBO me creo muchas cosas, pero si llega a pasar lo filtrado entonces ya han perdido algo más que la cabeza. Hay cosas que no cuadran.

        • Alys karstark

          Bueno la verdad creo que no cuentan ni la tercera parte de lo que se enteran y de verdad lo entiendo, es una pagina seria y no pueden destripar la trama de la serie como si nada. Pero si no van a contar nada pues tampoco mencionen que lo saben, es un trolleo en toda regla, fue algo que pasó durante la sexta temporada y era un poco molesto escuchar comentarios como “y sabemos muchisimas cosas más pero creanme que no deben enterarse, ya no puedo ni dormir…”

      • Dark Maga

        La verdad yo ya vi el video y me dio grima el pensar que muchas de esas cosas sean reales xD

      • Gamer

        ¿pero es que alguien sigue viendo a Frikidoctor desde que ya no da spoilers del doblador de Canal +?

    • Morgan Tully

      Ya te digo. Medio artículo es para decir que hay unos rumores sin confirmar… Pues no comenteis nada y ya. Eso solo consigue que algunos busquen la fuente de esos rumores y se difundan aún más.

      • Es nuestro punto de vista sobre unas “supuestas filtraciones” que se están haciendo virales, y que tarde o temprano se iban a comentar por aquí.

      • Sergio Santiago

        ¿Lo de Jon y Theon no te parece suficiente?
        Si a esto le añades que uno de los hermanos Greyjoy es capturado por su tío Euron, despeja X y sabras que Yara es la que fue capturada. RIP Yara.

        • Morgan Tully

          No he dicho que me pareciera o no suficiente. He dicho que no merece la pena dedicarle medio artículo a algo de lo que no se va a hablar. Por cierto, lo que comentas de Yara es un spoiler, no es para que lo andes soltando en los comentarios.

          • Sergio Santiago

            Lo de Yara es una conjetura mía. Una simple suposición.

          • Morgan Tully

            No, este post no es para spoiler. De añadirlos debes o avisarlos o ocultarlos.

          • Lady Greyjoy

            Yo no llamaría spoilers a algo que podemos sacar por lógica. ¿Para qué querría Euron a alguien que no se ha proclamado rey y además, según él, no tiene pene? Es lógico pensar que la que opta al trono es la amenaza.

        • Jonerys “El que no arde”

          Nooo jop xD

    • Lady Greyjoy

      Vete a Frikidoctor en Youtube, está todo. Se te revolverá el estómago y cuando termines el fanfic vomitarás fuego valyrio.

      • Jonerys “El que no arde”

        La verdad es que el señor es una mijita extraño xD

        • Lady Greyjoy

          Creo que él tampoco da toda la veracidad al asunto, pero “cuando el río suena, agua lleva”.

  • Solo puedo suscribir lo dicho por mi compañero Javi. Vosotros mismos sabéis que prácticamente todos los medios de comunicación escriben de Juego de Tronos, y no sería la primera vez que uno se inventa algo para ganar unas visitas. Si veis algo aquí es que está confirmado por alguna fuente.

    Y como tarde o temprano os vais a poner a hablar sobre estas supuestas filtraciones, al menos os pedimos que aviséis adecuadamente al resto de usuarios de que lo vais a hacer y de que uséis la tag para spoilers de Disqus (así: https://blog.disqus.com/hs-fs/hubfs/spoiler-how-to-tag-2.png?t=1476220172204&width=849&height=314&name=spoiler-how-to-tag-2.png)

  • Kevan Nieve

    Espero que el Dios Ahogado, R’hllor y los Siete no lo permitan, pero intuyo que Theon puede ser el emisario de Daenerys en el Norte encargado de concertar el Jonerys.

    • Woody_Guardabosques

      Jon debería regalarle una corbata de cáñamo (con el nudo bien apretado) a Theon. Esperemos que no suceda Jonerys.

      • Daniel Díaz Aedo

        por alli dicen que Brienne y Davos estaban con la albina en Pozo Dragon.

    • Summer Island

      Peor emisario posible, mejor Tyrion

      • Kevan Nieve

        Mi apuesta es que Tyrion estará muy ocupado la mayor parte de la temporada controlando a Viserion y luchando en la guerra de Daenerys contra su hermana Cersei por el Trono de Hierro.

        • Lady StoneHeart

          Mi apuesta es que Tyrion estará muy ocupado poniendo sus manos en el cuello blanco a Cersei, que la reina me perdone

          • Summer Island

            Theon tendrá suerte si Jon no lo mata en cuanto lo vea, por mucho que Sansa le haya dicho que le salvó de Ramsey. Puede mandar a Varys o a cualquier otro…pero Theon..

          • Lady StoneHeart

            Theon sigue siendo un traidor a la casa Stark, un cambiacapas, no solo para los Stark sino para todo el norte, en la serie lo han intentado redimir un poco asi que no me sorprenderia que Jon le abrace y le diga ven hermanito, en mi opinion morira en Vientos

    • Eliza

      Nooooooooooooooooooooooo, R´hllor no lo permita!

    • Lady Seaworth

      Es lo que imagino… Esperemos repita la historia y traicione a la dragona xD.

    • Arya la ciega

      Aunque esta vez no hace falta que se quede para la noche de bodas… XDD

    • chs

      Epic fail
      Mas con Sansa y Arya, y peor con Bran
      Se lo van a comer vivo, figurativa o literalmente (los antiguos dioses no condenan el canibalismo)

    • Aranraw Lannister

      Que dilema, no sé so ponerte voto arriba o abajo…
      buen comentario quizá acertado, pero con una predicción horrible!

      • Lady Greyjoy

        Acabo de caer en la cuenta de que se pueden poner votos en negativo, ¿esto estaba antes?

    • Arya-she wolf

      Que los dioses te oigan y tengamos el amado “jonerys” pronto, mi bolsa de bonito y yo estamos listos para que nos den el ansiadisimo jonerys

  • Briana Storm

    Theon y Jon juntos? Eso tiene morbo, supongo que Sansa abogará para que no le arranque la cabeza. Otro que se pega un buen viaje del Sur a Invernalia, no?

    En cuanto a los spoiler la verdad, una cosa es ver una foto y especular, y otra muy diferente que te suelten toda la trama o algo impactante, eso no mola… Los que quieran droga dura con taparlo suficiente, o con poner links y tal y que cada uno se automedique 😉

    • Gracias por la comprensión. Ese es nuestro punto de vista también. Además, si publicamos sin confirmar lo que cualquiera dice en un blog, en los comentarios de una red social o en agregador de contenidos, estaríamos dando vueltas todo el día 🙂

    • Eliza

      es que ya salió el Transportador 2017XR

    • Lady Greyjoy

      El problema es que la droga es mala; máxime cuando te la ofrece Disney.

  • Lady StoneHeart

    No se si llegue a soportarlo. La espera a la S7 es demasiada larga, oscura y alberga rumores, spoilers y horrores…..

    • Daniel Díaz Aedo

      si puedes encontrar la fuente de esos posibles “spoilers” ¿lo compartes en la caja de comentarios? te estaríamos agradecidos :).

      • Lady StoneHeart

        Amigo lo han compartido en los comentarios del post sobre Maisie en el set :), lo publico un Nieve

        • Daniel Díaz Aedo

          ok

        • Daniel Díaz Aedo

          de que hablaban esos supuestos “spoilers”

          • Lady Greyjoy

            FanficDisneyland,

          • Daniel Díaz Aedo

            entonces no gracias >:(. Escuché a Frikidoctor y no creo pase así.

          • Lady Greyjoy

            Espero que no. De todas formas, a pesar de que un usuario se haya podido inventar la mayor parte de las cosas, de la HBO me espero todo.

          • Daniel Díaz Aedo

            no hacen a los personajes tan bipolares como para hacer eso, pero lo que si me creo es lo del encontronazo entre los Greijoy y lo de las lombrices de arena.

          • Daniel Díaz Aedo

            me hace recordar a la supuesta trama filtrada de la sexta temporada que no se cumplió en mucho. Les faltó más muertes para darle viso de verdad.

          • Lady Greyjoy

            Ahora que lo dices, el usuario se ha olvidado de predecir la muerte de algún personaje importante; que me consta por Sophie Turner que habrá alguno. Está claro que ha intentado colársela a todos, con éxito por la difusión que le han dado.

          • Lady Greyjoy

            De todas formas, creo que muchos estamos ansiosos de spoilers, por eso le damos demasiada importancia a cualquier información. Yo en su lugar hubiera mentido un poco mejor, aprovechándome de que soy lectora.

  • Federico Karstark

    Yo ni sabía de esas filtraciones, ahora lo único que pienso es en saber que son, para que me siembran la duda

    • Eliza

      me pasa igual xD

  • Joe Nieve

    Foto de un bote que ha llegado al set de Zumaia:

    twitter(punto)com/jonurbieta/status/786932462664450048

  • jamie Valonqar – del año

    al parecer theon Ira al norte , era la opción mas acertada de los hermanos kraken para ir al norte, ya que el conoce a los Stark .

    1 ira al norte llevar una Propuesta de matrimonio de Dany a jon.

    2 capitulo 7×06, escena fianl dany conquista desembarco , luego aparece jon y se besan apasionadamente detrás de ellos una Puesta sol y, el 7×07 su boda y amor eterno xd.

    ya que pasare muy ocupado en la universiadad el sabado to el dia en la U.

    Les Desea feliz fin de semana el matareyes , a los que se ira a tomar el sábado xd.

    • Eliza

      Feliz fin de semana Matareyes, espero que tus predicciones sean erróneas

  • Triple H

    Y Si Cersei es la heroína y Daenerys la que encuentra el fuego valiryo y destruye la ciudad? Jon cae encantado ante tanta maldad y envía a Davos y Brienne como ofrenda para Daenerys y así Daenerys se alía a el, se casan y juntos gobiernan los siete reinos con un ejercito de muertos formando así la nueva casa Starkaryen.

    • Daniel Díaz Aedo

      lo que me intriga es que Dayneris hablaría con Davos y Brienne e Pozo Dragón lo que significa que Dayneris ganará contra Cersei?

      • Triple H

        Si y se revela que en realidad Cersei era Azor Ahai y que con su fuego valiryo derrotaría a los caminantes blancos

        • Daniel Díaz Aedo

          aun queda el Rey de la Noche asi que esperemos :). Han visto a Bran en Castillo Negro pero no a Meera eso me da mala espina 🙁

          • Triple H

            Meera es una infiltrada

          • Meera Reed

            No!!!

  • Eduardo Baratheon

    Ya empezamos… y aún quedan, como mínimo, siete u ocho meses para el estreno. Récord.

    • Lady StoneHeart

      Taaaaanto :(, tendremos al menos Vientos publicado??? tendremos esa suerte, si sale publicado me calmo

      • Eduardo Baratheon

        Eso espero, Lady Catelyn. Apostaría para la primavera del año que viene, pero nunca atino xD.

        • Lady StoneHeart

          Esperemos que esta vez acierte 😀

        • Kevan Nieve

          ¿Con qué trama se estará atascando el amigo George?

          Son varios los “nudos” o enredos que debe solventar: el de Meereen, el de Invernalia creo que está encauzado gracias al tito Stannis, las tramas de Aegon, Antigua y Euron en el sur del mapa, la amenaza de los otros al Norte del Muro con la Guardia sin lord Comandante… Entiendo perfectamente que esté tardando tanto en acabarlo.

          Fuerza y ánimo George.

          • Valonqhar

            Y viendo todo lo que hay que encaminar, le calculo un mínimo de 1500 paginas…y a Canción de Primavera le veo la misma cantidad de paginas…

          • Arya-she wolf

            Yo es que ya me conformo con que cambie el título y ponga Brisas de invierno conel material que tiene…

          • Lord Davos

            También podría llamarle “Flatulencias de Invierno” y delegar la escritura en D&D

          • Eduardo Baratheon

            Yo creo que Martin aún tiene complicaciones en la escritura y reescritura, que es lo que más quebraderos de cabeza le produce. Si es cierto aquello de que estaba replanteándose algunas tramas, y que por eso no tuvimos VdI este año, puede que nuestra espera se alargue más si cabe. Y lo cierto es que, si ya en FestínDanza amplía aún más las tramas e incluye otras nuevas, parece complicado vislumbrar el final en sólo dos libros sin que quede todo muy comprimido. Deben ser unos buenos tochos.

            Y más que esos complejos nudos que mencionas, que también, yo creo que el que puede estar generando más complicaciones es el de Bran, porque explicar lo que tiene que explicar (hold the door) debe ser bastante complejo. Me compadezco de Martin por ello, porque, si bien el Bran omnipresente y el origen de Hodor lo tenía pensado desde los 90, debe encontrar el modo adecuado para explicarlo, teniendo en cuenta la consiguiente reescritura de ello. Imáginate el percal.

          • Aerys II

            Es un marrón muy gordo. Yo cada vez confío un poco menos. Pero como le quede bien… ¡¡cuidado!!

          • Eduardo Baratheon

            ¿Bran no te ha dicho nada? xD

          • Aerys II

            Me ha dicho que la filtración de ayer es la cosa más absurda que ha oído en su vida. Dorne tiene nivel a su lado 😀

          • Eduardo Baratheon

            Mira que es difícil superar el MierDorne xD. No lo he leído, pero seguro que es fake.

          • Aerys II

            Sí, es un fake bastante claro. Y bastante malo también. Eso sí, se viene Jonerys. Fijo.

          • Lord Davos

            ¡Ha dicho Jonerys! ¡Apedreadlo!

          • Lord Davos

            Yo creo que donde se ha quedado atascado es en la puerta de su casa y han tenido que llamar a la grúa para retirarlo de ahí XD.
            Dejando de lado el humor chusco, yo más que atascado con alguna trama en concreto (que es algo perfectamente posible y probable) me da la sensación de que George se debió dar cuenta en algún momento de que estaba dejando demasiados flecos sueltos y que estaba abriendo demasiadas tramas, lo cual suponía un problema de cara al final de la saga (porque imagínate que se dispusiera a escribir el último libro y tuviera que incluír aparte de lo que tenía pensado -que serán cientos de páginas- también un montón de cosas que le habría surgido como consecuencia de las decisiones y tramas previas.
            Hablo sin tener ni idea (qué más quisiera que tenerla) pero yo más que atascado, lo que me imagino es a un George que revisa y le da mil vueltas a cada pequeño detalle de este libro pues tiene que cerrar de forma convincente alguna tramas y tiene también que dejar muchas cosas más o menos cerradas para no verse en líos cuando se encuentre con la última novela entre manos y sea demasiado tarde.
            De todas formas ambas cosas son perfectamente compatibles.

        • Hongo el Bufón

          El día en que se aciertan todas es el día en que se deja de mejorar, diría la Esfinge 😉

      • Gamer

        Yo antes apostadaba Vientos para Navidad… ahora npi, supongo que nunca.

        • Arya-she wolf

          Yo cada año apuesto por Navidad para que alguna buena alma me lo compre

        • Eliza

          lo pondré en las 3 opciones del intercambio de regalos, no me importa como le hagan eso quiero xD

      • Jony Targaryen

        Como llegue antes la 7ma temporada que el libro yo ya no se que hacer con mi vida jajaja

    • Daenerys targaryen

      Teneis razon Lord, esto se nos va a hacer eterno.

  • CaliopeSnow

    Por los viejos y nuevos dioses! Y yo que pensaba que la temporada sexta fue brutal! La séptima terminará de rematarme, ese encuentro Jon / Theon… WOW!

  • Joe Nieve

    Alguien ha publicado una imagen con zoom del papel que llevaba uno de los encargados de producción en las fotos del set de Irlanda del Norte, y según lo que se puede apreciar dicen que:

    La filmación corresponde al episodio 4, será dirigido por Jeremy Podeswa y*podría* estar titulado como “The Big Tree” (El gran árbol).

    Imagen: i(punto)imgur(punto)com/gN1etMF.jpg

    (Repito mensaje porque el primero me salió para aprobación por la url (y jamás lo aprueban XD))

    • Lady Seaworth

      En Winter is Coming trataron de descifrarlo.
      Copio lo que dicen:
      What we can now see is this:
      This particular episode (or episodes) is being directed by Jeremey Podeswa, the guy behind “The Red Woman” and “Home.”
      The cameras rolled on Saturday, September 24.
      The Wolf Crew is working on these scenes. That’s one of three production units on the show. The others are the Dragon Unit and the White Walker Unit.
      This call sheet is for Episode 704. (Or does that read 701?)
      At the top of the page, in large print, are the words, “The Big Tree.” Is this the title of the episode being filmed?

  • AsharaBrox

    ¡Qué ganas de ver a un Stark enfrentándose a Theon! Que sí, ya lo hizo Sansa… Pero era en unas circunstancias en las que no podía ver una confrontación, y al final salvándola ella lo perdonó. Pero dudo mucho que Jon ceda…

    Mucho hype por esa escena.

    • Lady Greyjoy

      Ni que Jon fuera un santo.

      • AsharaBrox

        Nadie ha dicho que Jon sea un santo, pero ponte en su lugar. Una persona que se ha criado contigo y en quien además tu hermano confía, le traiciona y no contento con eso toma tu hogar y en el proceso mata a mucha de la gente que quieres y que ha sido parte de tu crecimiento. Encima, mata fríamente a tus dos hermanos pequeños (va a descubrir que no, pero no dejan de ser dos niños inocentes y ese acto deja saber que hubiera hecho lo mismo de haber puesto sus manos en los pequeños Stark). Por su culpa encima los Bolton han podido tomar Invernalia. Pero claro, cuando te encuentras con alguien que te ha hecho todo eso, seguro que piensas “ah bueno, pero que yo también he hecho cosas malas, así que no voy a enfadarme y voy a tratar a esta persona con respeto” xD

        Que tú cometas errores en tu vida no hace que automáticamente te resbalen los errores de los demás cuando te afectan directamente.

  • Lady Seaworth

    ¡Al finnnnnnnnnn! ¡Gracias por sacarme la duda que tenía hace semanas! Grande Theon, llega a Invernalia por lo menos.

    • Lady Greyjoy

      Dime que has visto lo de Frikidoctor y te has quedado tan chafada como yo.

      • Lady Seaworth

        Lo vi, y leí en reddit al culpable xD. Dios…

  • jamie Valonqar – del año

    por Morbo xd.

    1 Con quien se lleva mejor Robb stark con Jon o Theon, a quien quería mas xd.

    2 sera que el recuentro Theon y jon , uno de ellos comente , que tenia celos de ti porque Robb te preferia xd o algo-

    3 conociendo a David y Dan es posible.

    4 sera muy interesante ver ese recuentro xd.

  • Jaehaerys I Targaryen

    Reencuentro Jon-Theon apunta alianza Jon-Dany.
    Bran en el Muro rumbo a Invernalia (que bueno que volveremos a ver al Lord Comandante N° 999, mi querido Edd)
    ¿Caera el Muro al final de la temporada?

    • jamie Valonqar – del año

      por Morbo xd.

      1 Con quien se lleva mejor Robb stark con Jon o Theon, a quien quería mas xd.

      2 sera que el recuentro Theon y jon , uno de ellos comente , que tenia celos de ti porque Robb te preferia xd o algo-

      3 conociendo a David y Dan es posible.

      4 si creo que caerá el muro , lo mas lógico que al final temporada , pero es posible que caiga a mediados de la temporada. quizas por esa razon, jon envia a Davos y Brienne a buscar alianza con Dany.

      5 alianza jon y Dany , esperemos no joonerys.

      • Jonerys “El que no arde”

        Jonerys Jonerys Jonerys !!!

        • Eliza

          esperemos no tener el gusto de conocerl a Jonerys la próxima temporada

          :p

          • Jonerys “El que no arde”

            Que si, que triunfe el amor jeje

          • Eliza

            que no ! iré a la boda a decir
            “yo me opongo”

          • August Arena “Escudo de puta”

            Que se casen Jon y dany, pero que walder frey organize la boda

          • Eliza

            andale ahí si estoy a favor

      • Eliza

        Yo también creo que el muro caerá, y cuando Jon sepa que Dany tiene dragoncitos, enviará a Davos y Brienne a pedir ayuda, cuando se vean por primera vez Jon y Dany, su mirada se iluminará y habrá un resplandor alrededor de ellos y sabremos que han encontrado el amor verdadero, y Khal Drogo aparecerá detrás de Jon, insinuando a Dany que le da su bendición.

        Luego se casan y tienen Jonsitos y dragoncitos y lobitos, aaaaaaaaaaaah que lindo, voy a vomitar, ahora vuelvo

        • Lady Greyjoy

          Y Tyrion les llevará los anillos.

          • Eliza

            seguro los lleva Fantasma, como esas fotos que sacan donde los perritos son los padrinos awww

          • Lady Greyjoy

            No creo, Fantasma les sale demasiado caro XD. A la serie no le gustan los huargos, prefieren dragones.

          • Eliza

            jajaja es cierto

      • Lady Greyjoy

        1. En los libros a Jon, en la serie a Theon. Esa es mi impresión. Obviamente, prefiero que quiera más a Theon, Jon ya tenía el cariño de Arya.
        2. Ojalá, aunque preferiría escuchar la opinión de Robb sobre esto. Seguro que los abrazaría y les diría: “Idiotas, no puedo elegir. Os quiero a los dos, los dos sois mis hermanos”. Mentira, uno es su primo y el otro su mejor amigo, pero ya da igual.
        3.¿?
        4. Por favor, que los Caminantes se lleven a Dany, Jon y Tyrion de una vez.
        5. Espéralo, es lo peor que puede pasar. Si lo esperas, dolerá menos.

  • William Tully

    Que filtracion ocurrió ?

  • mwar

    No me había enterado de ninguna filtración. A buscarla por Internet después xD Aunque es verdad que de estas cosas nunca se puede fiar uno.
    Pues a ver cómo reacciona Jon si ve a Theon. Desde luego buena cara no le va a poner, pero probablemente Sansa intercederá a su favor.

  • zagel

    Con esta noticia/spoiler de Theon ¿nos estais confirmando que Yara/Asha es la Grayjoy que será capturada por Euron?

    • Hongo el Bufón

      Buena deducción, lo cual es lógico dado que Theon ya ha agotado su capacidad de secuestros por una vida entera

    • Aranraw Lannister

      Sagaz como siempre usted

    • Ser Garras

      Bummm!

      Yo tambien habia pensado en eso y si todo va en ese sentido parece mas cercana la fusion de ese personaje con otro que tiene punto de vista…

      Entiendase Yara tomando elementos de Aeron, mas concretamente lo relativo al capitulo de VdI y las bisgras, que Euron tiene que quedar como peor villano que Ramsay y Joffrey, y no pudo ser desterrado por liarsela a Victorion, porque tampoco existe.

      • Lady Greyjoy

        No creo que lo hagan y te voy a decir por qué lo creo sin entrar en spoilers no confirmados: Si en Juego de Tronos le hacen a Asha lo que le hicieron a Theon en su día, tendrán una polémica muy gorda con las feministas y el público general. A mí me gustaría que se mostrase la cruda realidad de la guerra sin favorecer al sexo femenino, pero en televisión la imagen quedaría muy dañada y sería irreparable.

        Bastantes problemas tuvieron con la violación de Sansa (que apenas se vio) para arriesgarse a fusionar la trama de Aeron con Asha. Si Asha termina capturada por Euron, no creo que veamos ninguna atrocidad. Si acaso la mata sin más miramientos y ya está. Opinión personal, claro.

    • Lady Greyjoy

      Sí, pero ese detalle ya estaba confirmado desde hacía tiempo. No tendría sentido un Theon capturado de nuevo, no puede pasar cada temporada en manos de alguien como si fuera un animal. Y menos mal, porque Asha es insoportable.

  • Jane of Númenórë

    Spoileeeeer….

    Loras revivió a la violencia de Cersei. R’hllor (tan sabio él) le devolvió la vida, lo vistió de nuevos poderes y lo soltó en un mundo paralelo… con la compañía de una lombriz de arena. Se sabe.

    • August Arena “Escudo de puta”

      Y tendra que aliarze con un ciego, belwas el fuerte y una version de pelo negro de cersei para detener a un clan de ninjas

      • Jane of Númenórë

        versión pelo negro pero no incestuosa…
        Muero por ver The Defenders. Con Ripley de mala… por Dios, qué más puedo pedir.

        • August Arena “Escudo de puta”

          No leo comics pero me re engancho esta saga, voy por el tercer capitulo de luke cage ¿quien es Ripley? ¿una actriz o un personaje?

          • Jane of Númenórë

            Yo si soy de comics, me encantan! así que te imaginarás que me siento como en el cielo con Netflix/Marvel, CW/DC… Es un buen tiempo para vivir.
            Ripley es la heroína de las películas Alien (menos Prometheus)… la actriz que la interpreta es Sigourney Weaver.

    • Joe Nieve

      Es un Targaryen secreto que renació del fuego valyrio, el tatuaje en su pecho lo demuestra.

      ¡En tu cara Aerion Llama Brillante!

      • Jane of Númenórë

        jajajajaja… Aerion tiene que estar revolcándose en su tumba… o bueno, sus cenizas jejejeje

  • Arya la ciega

    Está relacionado con el spioler anterior?

    Theon va a Invernalia después que Davos y Brienne se vean con Daenerys, o Davos y Brienne van a ver a Daenerys a consecuencia de la visita de Theon?

    Esaa es la cuestión…jajajaj

  • Meera Reed

    Bran en el Muro! Vamos bajando!!!!

    • Eliza

      al paso que va la serie estará en PozoDragon también xD

  • Aranraw Lannister

    El titulo hablando de reencuentros y con la foto de la banda de infernalia, por un momento imaginé a todos reuniendose tipo LOST ya muertitos en un limbo medieval. de todos los que salen en la foto solo 4 siguen vivos.

  • Ser Duncan the Tarth

    Hay que ver qué personaje el de Theon, que al principio parecía que estaba ahí de comparsa y que iba a morir pronto… Y como nos descuidemos va a acabar en el trono de hierro y montando a un dragón.

    • Lady Greyjoy

      Y casado con Sansa.

  • Lady Greyjoy

    Voy a respetar a las personas que no quieran estar al tanto de las filtraciones y no voy a decir nada al respecto. El que quiera información detallada puede ver el último vídeo de Frikidoctor que, a su vez, se basa en la información repartida que ha ido dando un usuario de Reddit. Mi opinión personal, sin entrar en spoilers, es que de ser cierto sería el peor fanfics del mundo. Sólo pido y deseo con toda mi alma que no suceda ni una cuarta parte de lo que he escuchado hoy porque es VOMITIVO, especialmente todo lo relacionado con Jon y Daenerys.

    Respecto al reencuentro confirmado de Jon y Theon, llevaba mucho tiempo deseándolo. Ojalá se lleven bien (porque ya no les queda remedio) y se respeten mutuamente. Al menos, es lo que Robb hubiera querido.

    • Lady Seaworth

      TAL CUAL, es de lo peor. Me costó mucho terminar de ver el video.

      • Lady Greyjoy

        A mí me daba la risa a ratos, pero temía que hubiera parte de verdad viendo lo que han hecho en diferentes temporadas. No sé si registrarme en Reddit e inventarme la trama, seguro que mi versión les gusta más.

        • Lady Seaworth

          Deberías xD yo lo haría si supiera escribir en inglés :P.

          • Lady Greyjoy

            Tengo el mismo problema, por eso dudaba XD. No quiero usar el traductor y hacer el ridículo, jaja.

    • AsharaBrox

      Yo estoy leyendo los comentarios de reddit y la verdad es que… No creo que ningún fan tuviera corazón para soltar algunas de esas barbaridades. Sin embargo, sí que parece todo obra del becario que se hizo cargo de la trama de Dorne.

      Miedo. Mucho miedo.

      • Lady Seaworth

        El muchacho escribió todo antes de que lo postearan en WotW supuestamente… Es muy triste si resulta así. xD

      • Lady Greyjoy

        Ojalá todo quede en nada. El año pasado también cometieron algunos errores.

    • Lady StoneHeart

      “lo que hubiera querido””?? Robb murió pensando en que sus hermanos fueron asesinados por el que se atrevió a tomar Invernalia, por el que se atrevió a burlar su confianza, el comienzo del fin del joven lobo fue tomar en serio a Theon y mandarlo a las islas del hierro, murió pensando (y sabiendo ) que theon fue un traidor con todas las letras
      Su conversión a reek es pura y exclusivamente culpa de theon y no lo expía de la traición, en los libros es consciente de lo que hizo (la culpa lo carcome) y sabe que debe morir

      • Lady Greyjoy

        Robb traicionó a los Freys por una mujer, también rompió un juramento y lo pagó con algo más dulce que Theon ha tenido. A estas alturas de la película ya debe saber, desde la tumba, que sus hermanos están vivos y que Theon fue manipulado por Ramsay, sin restarle culpa en las acciones que le pertenecen.

        Sin embargo, un hermano es un hermano y no se deja de querer a una persona porque te haya fallado. Lo puedes odiar un tiempo, pero hasta ese sentimiento se desvanece cuando de verdad has tenido cariño a una persona y está arrepentida. No dudo de que Robb haría lo mismo que Sansa (en la serie) y lo que hará Bran (en los libros): perdonarlo como persona.

        Que deba morir (porque lo dices tú) no significa que vaya a hacerlo y por hacerlo ni significa que lo merezca. Tyrion mató a su padre, Daenerys dejó morir a su hermano, Jon traicionó a la Guardia, Sansa traicionó a su padre y hermano, Arya es una psicópata sin escrúpulos… Theon no mató a Bran ni a Rickon, fue una simulación. Nadie es perfecto.

        • Lady StoneHeart

          Las acciones de Robb ( tomando por esposa a una mujer para no mancillar su honor y por lo tanto quebrantando su palabra a los freys ) no quitan el hecho de que Theon es un traidor, y su traición es aberrante

          • Lady Greyjoy

            El honor de una mujer con la que te has acostado no vale más que el honor de un compromiso con otra, que además incluye un ejército y el apoyo de una familia poderosa.

            Theon no es un traidor porque era un rehén; los rehenes no pueden ser traidores.

          • Lady StoneHeart

            No me pongo a valorar quien traiciona mas o menos, lo que dije no quita que Robb traiciono su palabra, y creyendose impune penso que no tendria grandes consecuencias, lo que me cuestiono es pensar en que robb querria que jon y theon se lleven bien, eso no tiene sentido

          • Lady Greyjoy

            ¿Y por qué no? Por los libros sabemos que Theon y Jon nunca se llevaron bien, que Robb siempre estaba en medio de los dos. A estas alturas, no creo que le disguste que formen una alianza si ello implica mejorar el mundo o evitar una guerra; le dolería ver cómo uno intenta matar al otro, eso seguro.

            Creo que lo dices porque consideras que si Robb no estuviera dispuesto a perdonar a Theon, Jon tampoco debería hacerlo. Pero, en ese sentido, no creo que Robb sea lo suficientemente rencoroso sabiendo la verdad y los sentimientos reales de la persona que le falló como amigo y hermano. Además, si yo estuviera en el lugar de Robb y siguiera viva (o tuviera ojos desde la tumba) lamentaría más ver peleando a las dos personas que me acompañaron en mi infancia y consideré de mi familia (sin lazos de sangre o con ellos, no importa) que verlos juntos y haciendo causa común por un bien mayor.

  • lytha04

    Jon tendria que ejecutar a Theon antes de que ponga un pie en Invernalia, es lo que le exige su orgullo norteño, y mas importante aún, los demas norteños se lo tendrían que exigir. Theon traiciono al rey que juro servir, y fue responsable de parte de las desgracias de Invernalia. Ademas su ejecucion dara tiempo para evitar el Jonerys (aunque sea momentaneamente)

    • Lady Greyjoy

      Theon será el rey de las Islas del Hierro, le pese a quien le pese.

      • lytha04

        Theon acabara muerto, es lo que se merece por traidor. En los libros sera ofrenda para el R´hollr o si tiene suerte sera decapitado por Stannis en el bosque de los dioses.

        En cuanto a la serie, lo mas probable es que si Jon no lo ejecuta, este muera haciendo algo heroico como salvando a otro Stark ¿Como D&D van a dejar a su adorada daenerys sin un reino?

        • Lady Greyjoy

          Disculpa pero si Theon sigue vivo todavía (tanto en los libros como en la serie) es por algún motivo más importante que salvar a otro Stark o a alguien sin importancia. Claro que puede morir, como cualquier personaje que se vea involucrado en una guerra. Pero no creo que muera aquí ni ahora; sé que se salvará de las manos de Stannis (y hay muchas teorías al respecto del cómo, sólo hay leer el adelanto de Vientos de Invierno) y en la serie aún tiene mucho camino por recorrer. Euron es el malo, ese tiene los días contados. Asha va a ser la secuestrada, ya la podemos ir dando por muerta. ¿Quién queda? El protagonista de los Greyjoys, Theon.

          Dany ya renunció a Pike, hizo un trato con Asha y asume la independencia de las islas como un hecho. Para entonces, no creo ni que quede medio reino que gobernar.

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Qué asume qué? Te recomiendo que hagas un revisionado de la escena. En absoluto reconoce la independencia de las Islas, es más, les dice que las Antiguas Costumbres se acabaron. Si según tú, reconoce la independencia, ¿quién es ella para prohibirles nada? La alianza se cierra con Yara, que no Asha, no confundamos porque no son el mismo personaje, y Dany la acepta como señora de las islas, no como reina.

          • Lady Greyjoy

            En esa escena el propio Tyrion le pregunta que qué pasará si todos empiezan a pedir la independencia. Este tema ya lo discutí el otro día con otro usuario porque le dije que era una independencia encubierta porque Daenerys no podía interferir en las leyes de Pike ni prohibir el saqueo si ya no reina sobre esas tierras, pero quedó claro que asumía que Asha iba a ser la reina de las islas porque, de lo contrario, no serían aliados sino súbditos.

            He vuelto a ver la escena y, efectivamente, les dará la independencia siempre que la acepten como reina de Poniente y les ayudará a recuperar su tierra.

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Transcripción de la última parte de la conversación:
            Daenerys: “apoyaréis mi pretensión al trono de los siete reinos y respetaréis la integridad de los siete reinos. No más pillaje, ni violaciones, ni piratería.

            Yara:”pero es nuestro modo de vida”.

            Daenerys:”ya no.”

            Yara: “ya no.” (Asintiendo).

            Se dan la mano, o mejor dicho el brazo, y ahí termina la escena.

            En la conversación anterior Yara y Theon hacen sus peticiones y Tyrion comenta que si van a acceder a las exigencias de todos. Dany sentencia con un: no exigen, piden. Y a continuación tiene lugar lo que te he transcrito.
            Independientemente de que creas que ella no tiene derecho a dictar esas normas, te recuerdo que incluye la integridad de los siete reinos, o sea que de independencia nada de nada, tendrá todo el derecho del mundo cuando conquiste Poniente y ponga como señora a Yara.
            Creo que está clarísimo y que no hay doble lectura posible, no hay mensaje oculto y no hay nada.
            No independencia, no Antiguas Costumbres.

          • Aerys II

            HAce ya un tiempo se discutió sobre aquello y has hecho de maravilla en apuntarlo, porque se dio muchísima matraca sobre el tema. Varios decían que Dany les había dado la independencia y a mí me parecía más que claro que era todo lo contrario. No recordaba exactamente el fragmento, pero es que es demoledor.

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Lo cierto es que ya conocía la discusión y cómo veía a esta usuaria tan empecinada una y otra vez y otra vez más, me decidí a aclararlo. Cómo dices el fragmento es demoledor y cualquier otra interpretación no es más que un intento por justificar un cierto destino para unos personajes, concretamente sobre Theon, al que quiere aupar a lo más alto.
            A mí me parece muy bien que esta usuaria defienda lo que cree o quiere para este pseudo-hombre, pero no que retuerza las cosas para que su teoría encaje.
            Puede que me falte vino del ocaso y que haya un mensaje detrás de todo esto, pero desde esta proa en la que vivo, lo veo tan claro como el infinito horizonte.

      • snk88

        un rey castrado, que gran futuro para las islas de hierro.

        • Lady Greyjoy

          Daenerys no puede tener hijos tampoco y nadie cuestiona su reinado. Bran no puede tener herederos y sigue siendo el señor legítimo de Invernalia. Una cosa no quita la otra. Además, Theon puede tener bastardos, era muy promiscuo y se rumorea que la hija del capitán está embarazada.

          • AsharaBrox

            Respecto a que nadie cuestiona el reinado de Daenerys porque no puede tener hijos, bueno… Es que en Poniente nadie sabe eso, mientras que todo el mundo sabe que Theon lleva poco peso en los pantalones. Puede que en otra zona no tenga tanta importancia (los hijos de tus hermanos pueden ser tus herederos), pero en las Islas del Hierro, precisamente por la importancia que le dan a la virilidad, es normal que no acepten a un hombre castrado como rey. No es porque no tenga pito, es un por la forma de ser de los hombres del hierro.

      • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

        Theon va a morir como un perro traidor, le pese a quién le pese.

        • Lady Greyjoy

          No es él a quien atarán al mascarón de proa y humillarán hasta la muerte 😉

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Por lo pronto te puedo decir que estoy entero, y con respecto a mi muerte, sí llegará, pero no antes de que haya alguien que cuente las fechorías de Euron desde dentro, así que de momento seguiré amarrado un tiempito más. Y tienes razón es humillante mi situación, pero la afronto con todas y cada una de las partes de mi cuerpo en su sitio. 😉

          • Lady Greyjoy

            Cuidado con esas últimas palabras, porque ese hombre roto será el que destrone y destruya a aquel que terminará con tu vida (y sí, con todas tus partes puestas, que no sirven muerto).

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            A Euron lo destronará Daenerys que será quien acabe con él, para todo lo demás MasterCard.

            Es evidente que te gusta Theon, a mí me cae como el culo por perro y por traidor pero esa es otra historia, y que lo defiendes a capa y espada, o por lo menos llevas un par de meses haciéndolo e intentando justificar tu visión de que será rey de las Islas, y me parece genial, creo que todos hacemos más o menos lo mismo con los personajes que nos gustan o nos llegan o nos hacen sentir, pero en mi caso intento no retorcer las cosas para que encajen como sí has hecho tú tergiversando por completo la escena entre Yara, Theon, Tyrion y Daenerys que se vio la temporada pasada. De hecho te hice una transcripción de la misma y te has hecho la loca, que no pasa nada, cada uno hace lo que le viene en gana, yo sólo digo que la policía no es tonta.
            Para terminar espero que no te tomes a mal mis palabras, me he limitado a comentar algo que he observado.
            Saludos desde la proa.

          • Lady Greyjoy

            Bueno, no ignoro los comentarios, muchas veces dejo de responder para evitar los debates eternos. Aunque me transcribieras la conversación, yo sigo interpretando que Daenerys pretendía darle la independencia a Pike porque, de lo contrario, Asha no le hubiera prestado la flota. El trato era ese. Tampoco Daenerys se negó a nada, pero la realidad ya la veremos con el tiempo porque mientras Daenerys no sea aceptada en Poniente como reina de nada le sirve poner condiciones (igual que Asha que tampoco tiene trono y, con suerte, ni lo tendrá).

            Theon es uno de mis cinco personajes favoritos (junto con Arya, Davos, Jaime y Stannis) y trato de defenderlo con la mayor objetividad posible. No justifico todo lo que ha hecho (porque hasta Danza no le cogí aprecio, antes lo odiaba) pero ahora comprendo su postura y entiendo que lo normal y lógico es elegir a la familia ante todo; esto no puede ser traición, pero cada uno puede elegir la amistad a la familia si así lo desea, en eso no me meto.

            Yo no he tergiversado nada. Hasta el momento sólo tú me has dicho que esa escena la he interpretado de manera incorrecta, porque con el resto de usuarios, cuando ha salido el tema por algo, no he leído que me lo esté inventado. No tiene sentido que Tyrion le diga a Dany que qué pasará si el resto de casas empieza a pedir lo mismo que ellos si finalmente ella no va a darles lo que piden. Para mí está claro que Daenerys va a permitir que Asha gobierne como reina de sus islas, no como señora de Pike.

          • Aeron Greyjoy, Khalessi kk

            Pues no hay más que hablar. Para mí la escena no está clara, sino cristalina, y no voy a intentar convencerte de nada porque, primero, no gano nada y segundo, estás muy enrocada en tu postura.

  • Nefastófeles

    Desde ya espero con ansias el encuentro entre Theon y Jon, supongo que para entonces ya quedará poco de Hediondo.

  • Joe Nieve

    He visto los spoilers en el nuevo video de Frikidoctor (quien de hecho cita a Los Siete Reinos como una fuente muy fiable)… y como dice él, esos spoilers no hay que tomarlos como información seria sino como mera especulación o teorías.

    No hay que temer, en esta época del año es muy común que salgan esta clase de supuestas filtraciones, el año pasado, durante esta época también sucedió, y muy pocas se cumplieron; las más confiables son las de extras que sólo conocen una parte de la historia como el que filtró la Batalla de los Bastardos o las de gente de HBO como Truede, y esas seguramente se darán cuando estemos en época de post-producción, o sea en 2017.

    Ahora, imaginen que por alguna razón alguien filtra el guión completo de la temporada, (como ha sucedido ya con muchas películas), ahí sí que ardería internet XD

    • Lady Greyjoy

      Hay varias cosas que me preocupan de esas filtraciones:
      -El Jonerys.
      -Que a Drogon le caiga bien Jon.
      -Que Jon quiera aliarse con Cersei.
      -Que Dany escuche a Tyrion como si no fuera un Lannister, confía ciegamente en él.
      -Que Theon abandone a su hermana sin resistencia (no me lo creo).
      -Que Jon le ceda a Sansa su puesto. ¿Acaso no iban a ser enemigos esta temporada?
      -Que Meera se aleje de Bran.
      -Que Arya mate a Meñique (tenía que ser Sansa, no es justo).
      -Cersei embarazada, ¿en serio? ¿Y de Jaime? Tendría gracia que fuera de Euron, por ejemplo.

      No me gusta nada de nada. Es horrible.

      • Joe Nieve

        Yo creo que de ellas, si mucho se cumplirá el 20% y eso que por coincidencia.

        ¿Dany quemando a los Tarly? pero si son banderizos de los Tyrell.
        ¿Jon pidiéndole apoyo a Cersei después de ir con Dany? pero si esas dos se van a sacar la **** y sólo una quedará viva, y más con Tyrion en un lado.
        ¿Dany en persona, Jon, la Hermandad y el Chico Luna viajando al Norte para capturar a un Otro, lo capturan, regresan al sur, e lo muestran a Cersei y luego regresan al Norte -supongo que en 2 capítulos-?
        .

        (Ni siquiera merecen el tag de spoiler por lo absurdas que son, pero bueno…)

        ¿Alliser, Olly y Cia. saliendo de sus tumbas tras la llegada de los Otros, con deseos de vengarse de Jon?

        Ah, no, ese me lo inventé 😛

        • Lady Seaworth

          El final chicos, ¡el final que cuenta es lo más gracioso de todo!

          • Lady Greyjoy

            “Haciendo el amor mientras cae el Muro…”

          • Mat Targaryen

            Jajajajajajja De 10!!!!!! Brillante!!! Jaja eso si que es obra de D&D!!

          • Lady Seaworth

            JAJAJA yo me reí mucho cuando escuché esa parte.

        • Aerys II

          Esto es una chorrada como una catedral.

          La cédula de Antigua diciendo que Rhaegar se casó con Lyanna y rechazando a Elia es la mayor estupidez que he escuchado en mi vida. Pudiendo mostrar a Rhaegar, sabiendo que con toda esta movida puede petarlo de cara a los lectores que han pasado últimamente de la serie, ¿se va desvelar el percal por un papel?

          De verdad; si eso es así, ni Dorne, ni chunk, ni Euron. Eso será lo más freak que hayamos podido ver.

        • Lady Greyjoy

          A mí es que no me cuadra que Jon baje la cabeza ante todos sus enemigos por el bien de la humanidad, como tampoco tiene sentido haber creado un conflicto entre él y Sansa para después dejarlo todo como tenía que haber sido en un principio.

          No sé por qué la gente le da tanta importancia a un usuario cualquiera de Reddit, yo me podría inventar algo más creíble. Pero lo que has comentado de los Tarly, pienso lo mismo. Por mucho que Daenerys se haya vuelto una aficionada al fuego, no me la imagino haciendo daño gratuito; siempre tiene una motivación detrás.

          • AsharaBrox

            Yo sí que veo a Jon “bajando la cabeza” por el bien de la humanidad. Al contrario que los demás, Jon sabe a lo que se enfrentan, y sabe que si no unen fuerzas da igual quién tenga poder y quién no, todo el reino va a morir. Y además, precisamente Jon no está interesado en el poder, por lo que si hay precisamente un personaje que cedería para conseguir apoyo contra los Otros… Ese es Jon. Creo que es de lo poco que tiene sentido de estas “filtraciones”.

            En cuanto a su conflicto con Sansa, también creo que no tiene sentido dejarlo ver para luego no evolucionar esa trama. Pero sí que es algo que es “lógico” dentro de la narración D&D. Estamos hablando de la gente que empezó a mostrar a un Jaime receloso de su hermana para la siguiente temporada tenerlo de patético perrito faldero, como si todo lo anterior no hubiera pasado. No hablamos de lo que tiene sentido para nosotros, sino de la forma que tienen los creadores de presentar las cosas. Y por desgracia, aunque tampoco les hago mucho caso a la mitad de las cosas que se han dicho… Muchas de ellas son tan horribles que las veo en la serie de D&D xD

        • Mat Targaryen

          Y lo mas importante….que sea broma eso de Jon y Daenerys enamorarse a primera vista porque seria ridiculo y por el amor a los dioses (todos) que no muestren una escena de Jon y Daenerys teniendo sexo porque los joneryrianos se masturbaran con fuerzza XD jajaja

  • Aerys II

    Esto es brochazo gordo, eh. Me refiero a la media noticia diciendo lo que no se nos puede decir. Y a la mención así, como muy natural, a esta web en el sitio en el que se dice aquello que no podemos saber. Lo dicho, brochazo gordo.

    • Lord Davos

      ¿A qué te refieres, Aerys?
      A mí me parece bien. Simplemente están avisando de que la gente se abstenga de empezar a darle difusión a esos supuestos spoilers o al menos que no lo hagan por aquí. Me parece algo sano. En estos tiempos donde el trolleo es cada vez más habitual y en una serie con tanta repercusión como esta (lo cual es como miel para las moscas para los trolls), sería absurdo y un esfuerzo inútil perder el tiempo en debatir unos datos que probablemente se haya inventado algún imbécil desde su casa.
      A mí me parece bien no sólo que no difundan eso, sino que adviertan para que el resto de usuarios tampoco lo haga.

      • Aerys II

        Distintas formas de ver las cosas, supongo.

        • Lord Davos

          Yo sólo pregunto porque no sé si entiendo lo que quieres decir respecto a esto y porque la verdad es que no estoy muy enterado acerca del tema. Me lo he encontrado así de repente y a mí a priori, leyendo lo que dice la noticia, no puedo sino estar de acuerdo. ¿Para qué hacerse eco de algo que no está contrastado y que tiene bastantes papeletas de ser una tolleada?
          No sé si me estoy perdiendo algo. He leído en algún comentario que al parecer Frikidoctor menciona a esta página como una fuente muy fiable, pero es que yo ni sabía que esta información procedía de Frikidoctor (y sigo sin saber si es así) y por otro lado, si eso es exactamente lo que ha dicho, tampoco estaría diciendo nada que sea mentira. Esta página es una fuente muy fiable de información para quien quiera enterarse de spoilers y noticias acerca de la serie, así ha sido hasta ahora. En mi opinión es la mejor en lengua española sobre este tema, así que Frikidoctor, como fan de la saga, seguro que la visita o ha visitado en más de una ocasión. Yo en principio no veo motivos para pensar nada raro.
          Pero como te digo, yo sólo estaba preguntando, no valorando tu opinión; porque ni tengo todos los datos como para juzgar y por otro lado porque no me ha quedado del todo claro qué es lo que querías decir.

          • Lady Seaworth

            Lo que dijo Frikidoctor fue que si querían leer algo confirmado lo mejor era entrar en esta página, que acá no se había publicado esa supuesta filtración porque no es de fiar por el momento, pero que él iba a hacer el video de todas formas porque es lo que hace.

          • Lord Davos

            Entonces, por lo que yo entiendo, Frikidoctor tampoco es la fuente de esta información, sino que simplemente se ha dedicado a difundirla y comentarla, como creo que es habitual en su canal.
            Es decir, que yo no sé si esta web y ese canal de Youtube se han puesto de acuerdo para repartirse los papeles (algo que me parece legítimo por otro lado), pero en cualquier caso esos papeles serían coherentes con la postura habitual de cada uno. Frikidoctor se ha hecho famoso gracias a los spoilers; esta web es famosa entre otras cosas por su rigurosidad con la información. Alguna vez pueden haberse equivocado (quién no), pero en general es una de las fuentes más fiables para cualquier fan de Canción y de Juego de Tronos; desde luego una fuente mucho más fiable que los medios generalistas o autodenominados “serios”.
            En cualquier caso, ya digo que a mí me da igual, no creo que estén haciendo nada malo. Si se han puesto de acuerdo Frikidoctor y los administradores y han dicho “tú comenta los spoilers con tranquilidad y nosotros nos abstenemos de comentarlos y así ganamos los dos” ni me interesa, ni me parece mal, ni creo que sea lo que haya pasado. La única actitud que me parece criticable en todo este asunto es la del gilipollas que se ha inventado falsos spoilers (en el probable caso de que haya sido así) para trollear a los fans de la serie o para ganar notoriedad en internet.
            Y como le he dicho a Aerys, eso que dice Frikidoctor es cierto y es normal que si le gusta la saga siga y recomiende esta página; pues supongo que ese es el mismo motivo por el que estamos todos aquí. Sigo sin ver nada criticable o siquiera que me incumba en todo el asunto, pero te agradecería, en caso de que lo sepas, si podrías decirme si efectivamente la información no procede de Frikidoctor y en caso de no ser así, quién es la fuente (me imagino que algún usuario anónimo de Reddit)

          • Lady Seaworth

            Sí, la filtración (que no es, supongo) es de un usuario de reddit.
            Ayer por la mañana (Argentina) Frikidoctor contó en su Twitter que iba a hacer un video sobre los comentarios de ese usuario. Él deja claro que no es nada confirmado y que hay que tomarlo con pinzas, sobre todo porque hay bastantes cosas que no cierran para nada (pero ya sabemos que la serie se ha mandado sus cagadas).
            A L7R los nombró de buena manera, diciendo que es la mejor página de habla hispana sobre GoT y que acá uno se entera de todo, que no dicen nada sin antes tener seguro que es cierto.

          • Lord Davos

            Entonces yo no veo nada raro respecto al comportamiento de esta página, al contrario, me parece una buena muestra de honestidad que den a entender que conocen los spoilers pero que mientras no estén confirmados no van a publicarlos y tampoco quieren que sean difundidos aquí por los usuarios. Me parece coherente con la política de la web que yo he visto desde que estoy por aquí.

          • Lady Greyjoy

            Lo más curioso de todo es que el usuario de Reddit sólo tiene un mes de antigüedad, ¿cómo es posible que se le dé tanto bombo y difusión? Yo también prefiero que esta web diga sólo lo que puede confirmar para no decepcionarnos después aunque, en mi caso, me alegría de que la filtración fuera incierta.

          • Lord Davos

            Pues si en lugar de pruebas, lo que hay son indicios (como ese que mencionas) que más bien invitan a la sospecha, desde mi punto de vista hay que suponer que hay más probabilidades de que sea falso a que sea verdad. Por eso no deberiamos perder ni un segundo en este tipo de cosas, como con buen criterio ha anunciado que hará de momento esta página.
            En cuanto salga el primer trailer, seguramente esos spoilers caigan por su propio peso, pero entonces surgirán nuevos spoilers, esta vez mejor fundamentados porque estarán basados en las imágenes del trailer y en spoilers contrastados que hayan ido saliendo antes de entonces. Todos los años es la misma mierda y cada vez peor.
            Yo desde luego estoy de acuerdo con la política que ha adoptado la web con respecto a eso. Lo que no dejan de ser rumores difusos y sospechosos no debería tener sitio en una web como esta.
            ¿Cómo es posible que se le de tanto bombo y difusión a un usuario anónimo que se dedica a soltar gilipolleces sin aportar prueba alguna? Hay tres motivos: Los nuevos tiempos, Internet y la estupidez humana; que son tres conceptos que se retroalimentan entre sí.

          • Aerys II

            ¿Para qué hacerse eco de algo que no está contrastado y que tiene bastantes papeletas de ser una tolleada? Pues eso mismo pienso yo y más, en concreto, con esta filtración, que es la cosa más absurda que he visto en mi vida. Porque si quieres saber de qué va, ya sabes adonde tienes que ir.

            Mirándolo desde otro lado, sí que deberían haber hecho una noticia sobre ella, porque es que es tan absurda que no tiene desperdicio alguno. Aquí el que corta el bacalao es el True Detective ese de Reddit o como se llame, que fue quien el año pasado filtró un montón de cosas acertadamente.

            En cuanto a si esta página es la mejor o no, para mi gusto también lo es. Es solo que esto me ha parecido un poco “montado”. Por eso digo lo del brochazo gordo.

          • Lord Davos

            Estoy de acuerdo con la primera parte de tu comentario. ¿Para qué hacerse eco de algo así? Si lo triste y penoso es que una cosa de este calibre haya llegado a alcanzar las dimensiones suficientes como para que esta página tenga que referirse a ello, para que Frikidoctor (que nunca ha sido santo de mi devoción, aclaro) saque un vídeo al respecto y para que miles de pardillos e incautos se dejen indignar, enfurecer o tal vez excitar con esta “información”.
            No estoy nada de acuerdo con que L7R debería hacer una noticia al respecto. Aquí hasta ahora se han publicado ensayos de bastante calidad, unos mejores que otros y unos más interesantes que otros, pero siempre con un nivel y con un cierto soporte mínimo en ciertos datos… Para comentar las gilipolleces que a cualquiera se le ocurran en Reddit ya está la propia plataforma de Reddit. Si L7R empezasen a hacerse eco de este tipo de noticias, dándole la misma importancia o incluso más que a otras cosas más interesantes y con más visos de verosimilitud (un artículo sobre el tema estás reclamando tú nada menos), entonces a mí me perderían como usuario y no creo que sea el único. Si la cosa es ponerse a soltar estupideces y ocurrencias, sería bastante más interesante que la web nos lo propusiese a todos abiertamente y que aquí cada uno soltase lo que se le ocurra para que los demás digan lo que les parece.
            En lo de brochazo gordo no puedo tampoco estar de acuerdo porque yo sencillamente no soy capaz de intuir nada “montado”, y aunque fuera así, no dejaría de ser una herramienta legítima para publicitarse. Como si Los Siete Reinos quiere pagarle a Frikidoctor o a cualquier otro youtuber para que les haga publicidad. ¿Qué tiene eso de malo? (aunque no creo que sea el caso) Ni que cualquier empresa o la propia HBO no hiciese lo mismo.

          • Aerys II

            Lógicamente me refería a una entrada cómica. Me resultaría más divertida que muchas de las noticias que hasta el estreno de la temporada tenemos sobre la serie.

            No tiene nada de malo, es solo que no es de mi agrado. Es curioso que dentro de la noticia haya más espacio dedicado a decir lo que no van a decir que a lo que sí y que sin nombrarlo, te direccionen hacia Frikidoctor. Y que en el vídeo de Frikidoctor les mencionen a ellos. No tiene nada de malo, pero para mi gusto es poco elegante. Ya se sabe que la línea que hay en L7R es una y la que hay en Frikidoctor es otra. Era tácito que entre ambos se reparten este bacalao, simplemente.

          • Lord Davos

            Pero el problema, Aerys, es que tú estás dando por hecho que el contenido de esos spoilers es tan ridículo que es imposible que sea verdad; pero eso no deja de ser una valoración subjetiva que haces tú, que probablemente sea acertada, aunque no lo sabes todavía.
            Salvo un par de detalles, que me parecen excesivos, no veo nada tan mediocre en ese guión como para pensar que no pueda haber salido de los guionistas de esta serie. Me parece algo absurdo y estúpido, pero no demasiado más que buena parte de cosas que sucedieron en las pasadas temporadas, y dado que esto lleva una línea progresiva…… Desde luego no creo que sea un guión lo suficientemente malo como para que D&D fuesen a rechazar firmarlo.
            Eso por un lado.
            Por el otro: que puede haber gente que, al contrario, peque de ingenuidad. Al final, mezclar información contrastada con rumores, información verdadera con falsa, es como meter una infección en este foro que hará daño al debate.
            Y, la clave de esto es ¿Quién decide cuando un spoiler es demasiado estúpido como para no ser verdad? Si a mí me dicen hace 2 años que Ellaria Arena iba a matar al príncipe de Dorne y a autoproclamarse la reina del lugar habría tomado eso por una gilipollez que era imposible que se diese….. y ya ves. ¿Y qué pasa cuando empiecen a llegar otros falsos spoilers -y llegarán- más elaborados y verosímiles? ¿Habría que tratarlos de forma cómica y despectiva por no estar contrastados o habría que darles un tono solemne y tomárselos en serio o en este caso sí habría que ignorarlos?
            Ese es el problema. Tú tienes claro (y probablemente tengas razón) que esta información es falsa. Pero ¿y la gente que no lo tiene tan claro? ¿y los spoilers que ya no estén tan claros? La única solución a esto es tener un criterio claro y fijo, que no se vaya cambiando luego. Para ser objetivo sólo existen dos criterios: o publicarlo todo independientemente de si está contrastado o no (lo cual es una tarea titánica, imposible, pues falsos spoilers hay a cientos. Sólo algunos alcanzar repercusión, pero esa repercusión no es una medida válida de su fiabilidad) o bien no publicar nada que no esté contrastado, que es lo que ha hecho esta web y que me parece la única solución honrada y sensata.

            En lo de que la maniobra de publicidad no sea elegante no estoy de acuerdo contigo. ¿Pagar a revistas para que hablen de ti sí es elegante? ¿Dar información falsa públicamente sí es elegante? Y de hecho es que yo no veo que esto sea una maniobra publicitaria. Espero que no te parezca mal, Aerys, que me parece que estás adoptando un punto de vista que hace honor al otro Aerys. Yo sinceramente en ningún momento interpreté que nos estuviesen dirigiendo al canal de Frikidoctor: ni se lo nombra, ni siquiera se habla de vídeos y o bien el artículo ha sido editado o no hay ningún link que direccione a sitio alguno. Lo mismo podrían estarnos dirigiendo a Frikidoctor, que a Reddit o que a cualquier otro foro o página donde se hable de esto. ¿Que Frikidoctor cita a esta página? Pues claro, esta página dio buenos spoilers en la temporada pasada gracias al “espía” que tenía infiltrado y seguro que Frikidoctor se metió a ver si se decía algo al respecto; al ver lo que se dice aquí, habrá decidido mencionar eso en su vídeo para dejar claro que una de las que él considera una fuente de referencia no le da fiabilidad al vídeo. Me parece algo totalmente natural.
            De hecho, ¿tú crees que esta web necesita a ese señor para algo? ¿o crees que tanto ese señor como esta web estaban esperando agazapados a que algún gilipollas se pusiese a inventar absurdeces y que esas absurdeces cayesen en gracia a los internautas para poner en marcha la estrategia publicitaria más chapucera desde los tiempos de la conquista de Dorne? No te lo tomes a mal, Aerys, pero creo que estás viendo complots donde a priori no los hay.

          • Sois los dos unos cracks y os amamos profundamente.

            Por la parte que nos toca, ya sabéis nuestra postura con respecto a los “spoilers no confirmados”, y como dice Davos, no tenemos tanto tiempo. Otro debate sería si deberíamos publicar “grandes spoilers” aunque estén confirmados. Ya pasó el año pasado y no lo hicimos (incluyendo las escenas finales más sorprendentes), y no éramos los únicos que teníamos conocimiento sobre ellos, pero se llegó al acuerdo (entre los medios conocedores) de que no se beneficiaba a nadie publicándolos (y en todo caso, puede que a nosotros). Y dadle una vuelta a esto último porque es otro debate. Yo personalmente preferiría ver la serie (que es un gran entretenimiento hasta que Martin termine la saga) con la mayor expectación posible. Y esta clase de “grandes spoilers” te pueden arruinar ese entretenimiento.

            Con respecto a lo de Frikidoctor, solo una puntualización: Frikidoctor es amiguete y compañero del “gremio”. Como nosotros (y muchos otros) le dedica sus horas a este hobby que a veces no es muy agradecido. Pero no es que estuviera “pactada” ninguna mención. De hecho, su vídeo sobre los spoilers es anterior a nuestro post, y si parecía una invitación a ver su vídeo, no lo era. Realmente lo que no queríamos era citar directamente a Reddit para evitar (ingenuamente) que se propagasen aún más. Por otro lado, si tenéis que enteraros de estos spoilers en Reddit o en un vídeo de Frikidoctor, pues prefiero que lo hagáis por esta última vía porque nos pilla más cerca, sinceramente.

          • Lord Davos

            Gracias por la aclaración; no la necesitaba pero se agradece.
            Sé, no por experiencia propia pero sí por intuición, que tratar con estos temas es un asunto muy delicado: si no dices nada y te haces el tonto, se corre el riesgo de que la gente empiece a darle difusión por su cuenta en los comentarios y que el asunto termine yéndose de madre, pues al final la cosa terminaría cogiendo la misma repercusión que si se hubiera desarrollado el tema. Por el otro lado, si dices algo, estás en cierto modo publicitando y dándole mayor repercusión a esa información.
            Yo desde luego apruebo y estoy más que satisfecho con la decisión que habéis tomado, primero al no haceros eco de esa información y segundo al reconocer que conocéis su existencia, pero que no le dais de momento mucha credibilidad y al recordar (cosa que no está de más) que ya el año pasado hubo varios falsos spoilers en esa misma plataforma que se la colaron a bastante gente y que eran bastante más creíbles que nada de lo que diga el supuesto spoiler del que hablamos y que tanta polémica ha despertado.
            A mí personalmente siempre me ha molestado bastante este tipo de información, pues un día se estaba debatiendo sobre datos concretos y hechos probados (ya sean cosas que han pasado en los libros o en la serie o cosas que podemos ver a través de fotografías) y de un día para el otro, el debate lo acaparaban los disparates que se le habían ocurrido a sabe dios quién y sabe dios cómo.
            Yo por mi parte os felicito por la decisión tomada. Era lo mejor que podíais hacer. Yo no sé si habría citado que todo esto surgió de una cuenta de Reddit, sin mencionar cuál, pero eso no dejan de ser minucias. El significado de la nota es claro: “Hay una información por ahí. No está contrastada. Tiene pinta sospechosa. Cuidado que el año pasado ya os la colaron a varios”.

          • Aerys II

            No, claro que no, porque no hace falta nombrarlo. Y precisamente porque esta web no lo necesita es por lo que lo veo todo poco elegante. Por otra parte, no, no lo llamaría “complot” ni tampoco maniobra de publicidad. Es algo que hay, porque ambos, tanto L7R como el doctor, han hecho las cosas bien o, al menos, las cosas que mucha gente deseaba. Pero creo que tácitamente ya lo sabíamos todos, del mismo modo que sabemos que no hace falta que se hagan eco de ella porque siempre uno u otro va a comentar algo en los comentarios al respecto, como sucedía el año pasado y como casi todos que no conocíamos a frikidoctor lo acabamos conociendo.

            PD. Con respecto al año pasado, quien destripó todo fue Frikidoctor, ya que fue él quien difundió en castellano lo que había dicho el usuario de Reddit aquel que es famoso por desvelar finales. Aquí se dijeron muchas más cosas, pero no se llegó hasta semejante punto (cosa que es de agradecer, bien porque al no haber confirmación no quisieran tirarse a la piscina, bien porque quieren que nos quedemos sin saber algo para disfrutar un poco más la serie).

            PD2. Ojalá me equivoque y esa filtración sea cierta. Ojalá. Porque así no hay nada que temer con respecto a Vientos.

          • Lord Davos

            Bueno, a mí no me metas en ese saco, Aerys, pues yo no veo nada tácito de eso que dices. Si yo he asociado estas revelaciones y todo este asunto con Frikidoctor ha sido exclusivamente porque los usuarios en los comentarios lo han citado. De hecho, esa es la forma en que yo lo conocí (no porque ningún artículo de la página lo mencionase). No puedes afirmar que los administradores de la web contaban con que su nombre saliese en los comentarios, pues seguro que hay muchas otras páginas donde se hacen eco de eso y porque esta información proviene de Reddit, no de Frikidoctor.
            Yo te cuento cómo lo he visto yo como espectador “virginal” de todo este asunto, por si te sirve de algo: yo no sabía nada de esos supuestos spoilers ni tengo ningún interés por las mierdas que se publiquen en Reddit, sean verídicas o no. Me he metido aquí sin saber nada de la movida y he visto que en la noticia se decía esto. Me he alegrado por el criterio de los administradores. He leído en los comentarios y ahí ya sí he podido leer el contenido de los spoilers y he podido leer alusiones a Frikidoctor por doquier. Antes de ver que los usuarios lo mencionasen, en ningún momento me vino a la cabeza ni por un instante el nombre de ese señor (ni puta falta que hacía).

            Con respecto al año pasado, mentiría si dijese que me acuerdo bien o que presté la suficiente atención; de hecho aún no me he visto enteros buena parte de capítulos del año pasado (ni ganas que tengo), pero sí recuerdo que los Siete Reinos tuvo un espía en el rodaje, alrededor del cual hubo mucho cachondeo y que desveló varios detalles, no tan explícitos como los que dio Frikidoctor, pero es que lo que reveló Frikidoctor eran spoilers muy gordos, del tipo que a la productora no le interesa que se difundan (una cosa es dejar que vean que los Stark se va a reunir y otra dejar que se filtren los asesinatos de los Martell). No puedes negarme esto, pues aunque de forma bastante vaga, sí que me acuerdo de todo el cachondeo con el tema del espía.
            Es más, también recuerdo que nada más comenzar la temporada, cuando saltaron esos grandes spoilers, esta página advirtió que iba a permitir que se destripasen ese tipo de detalles a través de ella, así que no sólo no contribuyeron a publicitar el canal de Frikidoctor, sino que hicieron un intento de contención de esa información. Si el nombre de ese señor salió por aquí fue por culpa única y exclusiva de nosotros, los usuarios (yo no, desde luego, pero tampoco fue la web).

            Precisamente yo interpreto que si la web hace esa aclaración que dices que es tan extensa (comparado con mis textos es una minucia) es porque somos nosotros los usuarios los que hemos dado muestras (y seguimos haciéndolo) de no ser confiables. Fueron usuarios de aquí los que se pusieron a difundir los primeros spoilers el año pasado, justo antes del estreno, fueron los usuarios los que sacaron a colación el nombre de Frikidoctor (un nombre que hace tiempo dije que ojalá no volviese a tener que leer en esta página, pero que ha vuelto a salir y de nuevo no ha sido en absoluto culpa de los administradores), fueron los usuarios los que dieron más notoriedad de la que merecía a esas filtraciones de Reddit y a otras el año pasado y a otras el año anterior……. Creo que estás volcando en la web la responsabilidad de una cuestión que es sólo culpa de los usuarios, no sólo de los de esta página y no de todos, por supuesto. No es que este asunto vaya conmigo, pero me parece injusto.
            Aún encima que ellos actúan de forma correcta, se ven salpicados por suspicacias cuando son los usuarios los que se dejan engatusar por otra gente. A mí sinceramente me parece que está de más andar citando a Frikidoctor como si su opinión tuviera más peso que las demás, tanto para éste como para cualquier otro asunto. Si este señor da una información genuina que ha obtenido él sobre la saga, entonces sí valdrá la pena citarlo, pero mientras tanto no me interesa conocer su opinión a no ser que se meta aquí a expresarla como hacen los demás. No entiendo por qué hay gente que le hace de mensajero y representante a este señor. Por otra parte, el origen de la información en este caso es un usuario de Reddit, así que lo lógico será que quien quiera comentar el asunto, se centre en este usuario y en lo que ha dicho. Por decirlo de otra manera, aunque L7R tuviera una política diferente y hubiera decidido comentar la información, el nombre de Frikidoctor seguiría sin encajar ni venir a cuento del asunto. Por tanto, si aquí hay usuarios que idolatran a ese señor y tienen su opinión en mayor estima que la suya propia, los administradores no tienen la culpa.

          • Aerys II

            Pues entonces es que te has empapado poco, Davos, cosa que me extraña. Y no te lo digo a malas, eh, que me creo tu palabra. Y claro que todo viene por los comentarios de los usuarios. Pues claro. Si es que a eso es a lo que me refiero, que eso es algo más propio de los comentarios que de la línea de la web. Porque si te dicen que hay una filtración y no te dicen nada, si visitas esta página ya sabes quién sí le ha dado cobertura. Por eso me parece una invitación a ello. Y por eso no me ha gustado encontrarme allí una mención a lo de aquí.

            Con respecto a los spoilers, casi todas las filtraciones heavymetaleras vienen de Reddit, pero es Frikidoctor quien generalmente las divulga (aquí no lo hacen y ojalá sigan aquí). A mí la línea de L7R me parece mejor y por eso me meto aquí. Porque sí, el año pasado hubo un espía pero, joder, entre sus spoilers y los de frikidoctor había un trecho, sobre todo en lo referente a la batalla de Invernalia. El uno planteaba, el otro resolvía. Y creo que era más por respeto que por falta de conocimiento. No es lo mismo decir que Rickon, por ejemplo, va a estar en la batalla que decir que lo van a matar a flechazos mientras corre hacia Jon.

          • Lord Davos

            Por supuesto. En eso creo que coincidimos. Esta página siempre avisa antes de los spoilers, pero creo que huelga decir que la mayoría somos unos ansiosos y no nos podríamos resistir aunque lo lamentásemos luego. Por eso hacen bien en sugerir cosas, pero no en destripar escenas enteras.
            Yo es que la verdad sea dicha, no tengo nada personal en contra de Frikidoctor pero no me gusta mucho su estilo y entre eso y que tampoco soy de seguir youtubers, pues nunca he manifestado mucho interés. Sé, por el año pasado, que sí suele comentar spoilers a menudo, pero la verdad no tenía ni idea de que el tipo al que acudir para conocer spoilers. (si me hubieran preguntado hace 1 día a quién acudir para spoilers les habría contestado seguramente: “Brandon Stark” XD).
            El caso, milord Aerys, que nuestro rifirrafe (amistoso quiero pensar) debe ser como el combate sobre el Ojo de Dioses, pues hemos atraído el ojo de Mordor de los administradores sobre nosotros y nada menos que el famoso archimaestre Marwyn.
            Yo ya había dado por supuesto que no había ningún tipo de interés digamos “comercial” con este tema, pues aunque hubiera podido haberlo, no se me ocurriría otra manera de resolver mejor este asunto. Yo me doy por satisfecho con las explicaciones del archimaestre, así que por mi parte aparco el tema y me abstengo de tirarte de la lengua por si acaso. De todas maneras, algo hay que reconocerle a ese maldito de Reddit: seguramente los spoilers sean más falsos que la paternidad de los hijos de Cersei, pero el muy Frey ha conseguido lo que probablemente quería, que es básicamente que se hable de él (o ella).
            Espero que no tardemos en tener noticias más interesantes que comentar y debatir; y si son de Vientos de Invierno ¡pues mucho mejor!

      • August Arena “Escudo de puta”

        Comparto tu opinion Lord De La cebolla, he visto a la gente criticando la pagina por su decision pero me parece muy profesional y acertada

        • Lord Davos

          No sé a qué viene tanta queja. La página es libre de publicar o dejar de hacerlo los contenidos que ellos consideren adecuado y, en cualquier caso, no se están haciendo los locos al respecto, sino que están reconociendo que existe esa información y que está disponible en otros lugares.
          La gente es libre de buscar esa información por otros sitios de internet si realmente tiene interés en ello y ni siquiera están censurando los comentarios que desgranan esos falsos spoilers.
          ¿Qué queja puede haber entonces?

          • Alejandro de Faria

            Es una verdad absoluta. Los Siete Reinos no se encuentran censurando nada o tomándole el pelo a nadie. Simple y llanamente dicen que poseen la información al respecto pero que como no esta contrastada no pueden asegurar que sea real y por ello no la publican en la página. El mismo Friki Doctor afirma que Los Siete Reinos son una página cien por ciento confiable y que si quieren información fidedigna que se vengan a leer aquí. Y que el habla sobre los spoilers aunque el mismo no confíe en ellos porque esa es su desición personal.

  • Joe Nieve

    Llama la atención que Bran estaba grabando sus escenas del Muro, pero ¿Y Meera?

    • AsharaBrox

      Es que Meera en verdad ya pinta poco una vez que Bran llega al Muro, así que imagino que la vamos a ver bien poco xD

      • Lord Davos

        Tampoco Bronn,Brienne, las Serpientes, los Tarly o Jorah Mormont pintan mucho en la serie, pero todos han tenido su momento de “gloria”. Incluso un personaje sin nombre como la “vieja remembers” tuvo su momento de gloria.
        Espero que no jodan con Meera, después de haberse cargado a Osha de esa manera chapucera.

  • Alejandro de Faria

    No odio tanto la serie como otros que comentan por aquí. La tengo asumida como un fanfiction más de los libros y ya esta. Nunca en mi vida había visto un video de Friki Doctor hasta hoy y quede anonadado. Si la mitad de lo que se cuenta en el video se hace realidad me voy a volver un fanático anti serie tan visceral como otros que hacen vida por estos pagos. Que pedazo de Mier… de fanfiction de pésima calidad es ese. Espero que nada de esa basura se haga realidad.

    • Lady Seaworth

      Para ocultar los spoilers usa:
      TEXTO (todo sin espacios)

      • Alejandro de Faria

        Gracias por el dato. 🙂

    • Alys karstark

      Yo ya no me atrevo a opinar, la temporada pasada me reí montones cuando leí la filtración que decía que Sam le robaba la espada a su padre y escapaba con Gilly, que Davos encontraba en los restos de la pira la figurita de madera ( ”Valyria” será porque no le pasó nada) que le dio a la shireen y que de esa manera finalmente se daba cuenta de lo que pasó con ella…entre otros y fijate como resultó ser verdad. Yo de la serie ya me espero cualquier cosa, prepárate para lo peor, bienvenido al lado oscuro.

      • Lady Seaworth

        Esos creo que salieron luego de que habían terminado de grabar. Me parece que fue Truede quien los dio.
        Los de ahora son….. no hay palabras para describirlos xD.
        A menos que el muchacho tenga en su poder los guiones, o sea él mismo un guionista, no hay forma de que sepa tanto.

        • Alys karstark

          No creo que sean ciertos por lo que comentas, (es demasiado pronto) pero no por qué sean inverosimiles, bien los creo capaces de tanta basura.

      • Alejandro de Faria

        Gracias por la bienvenida 🙂 pese a que sea al país de los desilusionados y los asqueados por las metidas de pata de D&D. Pero que vamos a hacer. Solo esperemos que las filtraciones sean una patraña inventada aprovechando el hype que existe por la distancia que nos separa del comienzo de la temporada y más importante todavía por la espera por lo realmente importante: ¡VIENTOS DE INVIERNO!

  • Alejandro de Faria
    • capry

      esas son las filtraciones ? madre mia semejante porqueria si fuese verdad

      • Alejandro de Faria

        Recemos a R’hllor, los Siete, el Ahogado, Azor Ahai, El Gran Otro y todos los demás dioses viejos y nuevos para que sean puras patrañas.

  • Alejandro de Faria

    Jon es Aegon
    Daenerys mata a los Tarly pese a que ya esta aliada con los Tyrell
    Arya mata a Meñique
    Daenerys y Jon se acuestan juntos y al mismo tiempo se cae el muro
    Drogon y Jon se aman y se adoran apenas conocerse
    Rhaegar y Lyanna se casaron y Jon es legítimo heredero al Trono de Hierro
    Jon otorga el perdón de buenas a primeras a Theon
    El Rey de la Noche transforma un dragón valyrio en un dragón de hielo

    Estoy convencido que Victarion, Zagel o Davos podrían inventarse fanfictions de mucha más calidad que semejante bodrio de porquería. Quisiera saber que pensara Martín de estos disparates si llegan a hacerse realidad aunque sea un cincuenta por ciento de ellos. Ojala el filtrador de Reddit simple y llanamente se haya vuelto loco

    • Lady Greyjoy

      Ahora tenemos que comprender por qué Martín no está preocupado porque la serie le haga spoilers y se toma tanto tiempo en hacer una obra de calidad.

    • Mat Targaryen

      No jodas ese es el peor fanfiction que he visto ojala sea solo inventadas de un cabronazo que se puso borracho jaja

      • Alejandro de Faria

        Eso es lo que espero. Que el que escribió estos desvaríos en Reddit simplemente se haya vuelto loco de remate y nada de estos rumores sean verdad.

    • Lord Davos

      En otras palabras: basura.
      De todas maneras no son cosas que desentonen en absoluto con la “calidad” de cualquiera de las 2 últimas temporadas…
      Os agradezco que os hayáis acordado de mí, milord Alejandro.

      • Alejandro de Faria

        Honor aquien honor merece. Y no estoy de acuerdo, pese a las incoherencias de las dos últimas temporadas, esto último si se hace realidad aunque sea en un cincuenta por ciento sería el bodrio supremo. Como dice Lady Greyjoy esta basura explica porque a Martín no le preocupan posibles spoilers por parte de la serie y escribe con tanta parsimonia.

        • Lord Davos

          Cuestión de opinión. Yo desde luego no creo que sea significativamente peor que las dos temporadas pasadas, digamos que el tipo que escribió esto simplemente tomó la senda que la serie había tomado en las dos últimas temporadas y la estiró hasta el ridículo, pero fueron los guionistas de la serie los que tomaron primero este camino.
          De todas maneras, no hay que perder de vista que esto tiene todas las trazas de ser invenciones de algún troll de Reddit. Cada vez la gente está más ansiosa por tener nueva información antes de tiempo y ya parece pasarse por alto que esto proviene de Reddit, es decir, que carece la más mínima credibilidad. Es más probable que sea falso a que sea verdad, y si algo es falso, probablemente sea todo falso. ¿Que el autor puede acertar en algo de casualidad? Sí, pero como cualquiera de nosotros podría acertar en muchas cosas de casualidad. Hay infinidad de spoilers probados (cortesía de la propia producción, fotos, etc….) que pueden ser usados para elaborar algo con un aspecto más o menos creíble.

    • Sarya Starkgaryen

      Si es que… Hasta esta teoría loca ve que el Jonerys no traerá nada bueno…

      • Alejandro de Faria

        Jajajaja. Es que el Jonerys es el peor invento que alguien haya podido construir en la historia.

  • Huevo de Tronos

    Podría ser que la filtración sea de la propia HBO como una estrategia de marketing para despistarnos y condicionar ya todas las fotos del rodaje en torno a dicha trama y a la vez situar las expectativas bajas para que cuando realmente veamos la temporada nos sorprenda doblemente y gratamente.

    • Mat Targaryen

      Si todo esto es obra de HBO………preparar las antochas que los lectores en legión iremos a la sede de HBO y empezaran a rodar cabezas

    • Lord Davos

      Ese no es el juego de la HBO, señor Huevo. Ten en cuenta que a la HBO y a cualquier otra productora le interesa crear expectativa para que más gente vea la serie, no les interesa darle una pinta tan mala que luego la gente se sorprenda gratamente. Eso puede funcionar para organizarle una fiesta sorpresa a un amigo, pero como estrategia empresarial sería suicida.

  • Lady Greyjoy

    Al final voy a creer que es verdad que la propia HBO filtra la información. Estos detalles no pueden estar al alcance de cualquiera.

  • Mat Targaryen

    Esas “filtraciones” no hay por donde cojerlo…esto ya se esta descontrolando aparecera cada “rumor” uno mas loco que el anterior

    • Summer Island

      Estoy contigo, cuantas más vueltas le doy, más raro me resulta todo. Hay cosas no tienen ningún tipo de sentido.

      • Mat Targaryen

        Ya me esta dando miedo la llegada de la septima temporada…

  • Karlos

    Las filtraciones tienen pinta de ser todavía más falsas que las que salieron por estas fechas sobre la sexta temporada, esas que muchos temían que fuesen auténticas y que una vez estrenados los nuevos capítulos se revelaron como un fraude (casi) completo. No creo que haya de qué preocuparse.

  • Mat Targaryen

    Agradezco de corazon la profesionalidad con la que se estan tomando este asunto sobre los supuestos “rumores”, sin duda alguna Los Siete Reinos es el mejor sitio web de habla hispana sobre CDHYF. He visto esas “filtraciones” y me he quedado helado….me he quedado sin palabras….de ser cierto lo que postea ese usuario de Reddit entonces la serie se autodestruiria porque la trama no tiene sentido….no tiene logica, no tiene coherencia, es un sin sentido total. Concuerdo con Frikidoctor que es el que analiza en un video a esos “rumores” diciendo que parecen trucos de guionista barato pues veo eso y tiene razon… a nivel tecnico la serie sorprenderia a todos y los fanboys aplaudarian de parado alabando a la serie tirando rosas y laureles a los guionista pero esta trama (que de corazon espero que sea falsa)es para mi la peor puñalada trampera que se les ocurriera D&D, un lector agarra lee estas filtraciones y siente una gran bofetada que le torceria la cabeza. Que esto no llegue a confirmarse porque se va a armar un caos de proporciones biblicas y que GRRM no llegue a leer esto porque le va a agarrar un infarto. Un saludo a todos!! Me encanta esta comunidad!! No perdamos la esperanza que Vientos de Invierno es nuestro faro que nos guia en la oscuridad

    • Aerys II

      Lo positivo de que fuera cierto es que así seguro que no nos comíamos ni un spoiler ni medio. Pero bueno, es insostenible.

      • Lady Seaworth

        Es lo que yo pensaba mientras miraba el video.

        • Mat Targaryen

          Mientras yo miraba el video mi cabesita no paraba de dar vueltas del mareo que me estaba provocando ver esas incoherencias argumentales jajaj

      • Mat Targaryen

        La serie se alejo demasiado alos libros pues mira que esas tonterias de “rumores” ni de broma le llegasen a ocurrir esto a Martin ni a los fanfiction de novatos

    • Lord Davos

      ¿Trucos de guionista barato? ¿En esta serie? Debes estar bromeando!! Nunca me podría haber imaginado algo así!!! XD

      (que conste que hablo sin conocer esas supuestas filtraciones, a las cuales en principio no les doy ninguna credibilidad mientras no haya algún tipo de prueba)

      • Mat Targaryen

        Jaja por su salud no vea ninguno de esos rumores ni estos ni los que estan por venir porque se llevara la gran decepcion de su vida de contrabandista

        • Lord Davos

          Entre que soy de naturaleza escéptica y que me fío del criterio de esta página, creo que corro poco riesgo de sufrir una decepción, porque en principio no me voy a creer ningún spoiler que no ofrezca pruebas de algún tipo.
          De todas maneras, he de admitir que ya he visto por encima de qué va la cosa en alguno de los comentarios del artículo (la letra oculta por ese velo gris del spoiler que tiene Disqus es más atractiva para mí que un arenque para Balerion el gato negro de la Fortaleza Roja). Me parecen ni más ni menos que basura y me da igual quién lo haya escrito (un troll, D&D o Martin) que eso no va a cambiar mi apreciación sobre ello. Tienes toda la razón que son como para que le den retortijones a uno -como mínimo- XD

          • Mat Targaryen

            Pues la verdad ese velo gris de Disqus para ocultar spoilers no ayuda en nada porque de igual manera caemos en la tentacion y nos comemos los spoilers con patatas XD

          • Lord Davos

            Aún si hubiera que hacer click en algún sitio (o tener que escuchar de una tacada todos los títulos de Dany recitados. Eso sí que sería disuasorio….)…… Pero eso de pasar el cursor por encima y que el velo se levante solo es tan tentador…….. Lástima que no sea fácil con los vestidos de las actrices de la serie

          • Mat Targaryen

            Ojala vuelva a aparecer la posibilidad de poner imagenes en los comentarios que fue una desgracia que se haya quitado por culpa de unos indeseables (el rey de los pedos o algo asi)

          • Lord Davos

            Jajajaja. Yo no llegué a poner ninguna imagen, y de hecho me quedé con las ganas de subir algunas (que ya ni recuerdo) pero llegué tarde.

  • Lord Davos

    Bonita foto que encabeza el artículo. Qué tiempos aquellos en los que todos los Stark vivían tranquilos en Invernalia y la serie todavía tenía un rumbo lógico y coherente.
    En cuanto a lo que se comenta en el artículo acerca de los posibles spoilers, es por estas cosas que esta página es sin duda la mejor dentro de las páginas en español dedicadas a esta saga. Muchos medios de comunicación que se autoproclaman “serios” podrían aprender un poco de ética profesional. Enhorabuena a todo el equipo de la web, aunque no esperaba otra cosa viniendo de vosotros.
    En cuanto al contenido de la noticia en sí, creo que prefiero abstenerme de comentar porque no quiero sacar mi lado hater (y como las informaciones sobre esta temporada vayan todas en la misma línea supongo que haré lo mismo de aquí en adelante).¿Qué interés tiene un encuentro Theon-Jon, ahora que Jon sabe que sus hermanos no están muertos?

    • jamie Valonqar – del año

      Pues el Morbo, Los DAVOS, por saber a quien quería más Robb Stark, con quien era más amigo xd, no me extrañaría en su conversación digan, Robb te prefería estaba celoso Morbo xd, a pesar de que no mató a Bran y Rickon, si traicionó a Robb y al norte, cuando tomo invernalia.

      • Summer Island

        Mandarle a la …..NO AL MURO!!! Después de que estemos en ascuas si le partirá o no la cabeza!!. Y que conste que Theon me cae bien, pero yo en la única parte del norte en el que le veo, es el muro redimiendose de todo el mal que ha hecho

      • Lord Davos

        ¿Qué morbo? Interés y no sé si morbo tuvo el encuentro entre Theon y Sansa (que tampoco fue para tanto) y eso es algo que ya ha sucedido. Para ver sucedáneos baratos de escenas que ya se han visto, recomendaría que repitieran el combate de Oberyn vs. The Mountain pero con el resto de personajes que quedan vivos…… Eso sí que sería tan estúpido como interesante y morboso. Y por otro lado, para ver las mismas escenas repetidas una y otra vez ya existe una magnífica comedia de Bill Murray que se llama “Atrapado en el tiempo” (aunque la gente la conoce como “El día de la marmota”).
        Morbo sería que Daenerys acabara desnuda con una cadena al cuello, sirviendo como entretenimiento en el barco de Euron Greyjoy, al estilo de la princesa Leia para Jabba en El retorno del Jedi. Esto es fanfiction cutre carente de morbo y menos aún de interés.
        Como digo, eso ya ha ocurrido con Sansa y sería absurdo ver la misma escena una y otra vez, pero puestos a buscar algo de interés, más interesante sería un encuentro de Theon con Arya (pues esa no perdona) o con Bran (que fue damnificado directo por Theon y lo vio matar a ser Jory Cassel -en la serie-) pero no con Jon Nieve, que es un personaje con el que jamás tuvo ni afinidad ni ninguna interacción destacable.
        Una escena así sólo puede tener interés para quienes por obsesión o algún motivo que se me escapa creen que Jon Nieve debería ser el protagonista de todas y cada una de las tramas de la serie y que debería haber estado presente incluso cuando Tywin Lannister desalojaba los intestinos con una flecha clavada….

      • Lord Davos

        Por cierto, ¿Los DAVOS? ¿Como Los Gemelos?
        No sería mal nombre para una fortaleza, pero hasta donde yo sé, de momento sólo soy uno (y con ello me basto) XD

        • jamie Valonqar – del año

          vaya que mal humor , ya veo que le sienta mal estar en una isla con caníbales y cuidando a un niño salvaje, fue error de dedo xd.

          • Lord Davos

            ¿Mal humor?
            Fue un intento de hacer humor, sí. Y un intento bastante fallido, también. Pero yo a eso no lo llamaría “mal humor”.

    • Lady Greyjoy

      A mí me interesa, sobretodo, porque nunca se llevaron bien de pequeños y ahora tendrán que ser aliados por las circunstancias y comportarse como nunca lo hicieron delante de su hermano Robb, que era el que siempre estaba en medio de las dispustas de críos de estos dos.

      A mí también me da morbo. Quiero comprobar si Jon es tan bueno como lo pintan.

      • Lord Davos

        Claro que a vos os interesa, milady Greyjoy, pero hablo de la gran mayoría del público. Nunca se llevaron bien, pero ni siquiera se llevaban suficientemente mal como para estar luego uno en el pensamiento de otro. Son simplemente dos personajes que no tienen nada en común y cuya interacción no tiene nada que aportar. Sería como juntar a Jon con Tywin Lannister….. pues qué quieres que te diga: casi prefiero y veo más interesante a Tywin sentado en el retrete que cualquier cosa que pueda hablar con Jon.
        En cuanto a lo de si Jon es tan bueno, creo que os hacéis ilusiones. Theon salvó a Sansa, Sansa le debe su vida….. fin del debate. Precisamente las únicas interacciones más o menos interesantes de Theon con la gente que queda viva de esa familia son las que podría tener con Bran y con Arya y ahí sí que no pondría la mano en el fuego porque Theon fuera a salir bien parado. Con Jon……. una palabrita de Sansa y fin del asunto. ESto no es más que facfiction, al mismo tiempo que una distracción y una pérdida de tiempo y aún encima es probable que incurran en mil y una incoherencias para forzar este tipo de encuentros a cualquier precio….
        De hecho, puestos a hacer fanfiction y a inventar, sería millones de veces más interesante que ya que va a haber un reencuentro Stark, que estos decidan establecer una especie de “cooperativa” para dirigir el Norte entre todos y que cuando Theon aparezca, sea sometido a una especie de juicio por los 4 hermanos Stark que quedan vivos: Sansa hablaría en su favor, Arya pediría su cabeza, Jon tal vez se abstendría y la decisión podría quedar en manos de Bran, que le vio en primera persona cometer su traición y (en la serie) matar a ser Jory Cassell. Al menos esa es mi opinión.

  • Lady StoneHeart

    Habéis comentado más abajo acerca de la filtración, así que creo y necesito poder descargarme con respecto a ello, simplemente me siento SUPER DECEPCIONADA con la trama que han planteado en esa filtración, hay demasiadas cosas que no concuerdan con el espíritu y la esencia de Canción, demasiadas!!!!

    • Nefastófeles

      El año pasado también se “filtró” la trama, y sin embargo no fue 100% verídico, algunas cosas serán así, pero el grueso de lo comentado dalo por hecho que es puro humo.

  • Neus Snow

    Hola! Yo sigo teniendo dudas sobre la historia de Jon Snow… en teoría él no quiere que la gente sepa que murió y lo resucitaron, no? y aunque la gente lo sepa, es muy difícil de creer. Como es posible que nadie diga nada sobre el hecho que abandonó la guardia de la noche y que ahora es rey del Norte? En teoría eso es una traición, y que nadie se cuestione nada se me hace raro…

    • Lord Davos

      No te falta razón, Neus. Eso es indiscutiblemente cierto, pero me imagino que D&D tienen una explicación a eso: todo es obra de un mago, TODO.

      • Neus Snow

        jaja si! espero que George RR Martin explique mejor su trama en Vientos de Invierno porque si no no me cuadra para nada que la serie empiece ejecutando a un desertor de la guardia y ahora Jon se va y nadie dice nada!

        • Mat Targaryen

          Ten fe que GRRM jamas decepciona en sus libros

          • Lord Davos

            A mí sí: yo esperaba que ya en el 4º libro le crecieran una alas a Davos, aprendiera a echar fuego, le regalaran una espada milenaria de acero valyrio, le revelasen que su padre fue Aegon el Conquistador, se ligase a Daenerys (justo antes de revelarse que realmente es hija suya) y que el Banco del Hierro lo nombrara presidente vitalicio y le entregara una tarjeta para gastos en dinero negro………
            Pero no se puede tener todo……. al menos tengo una buena ración de Freys colgados de una soga….

          • Mat Targaryen

            Jaja pa que?? De por si solo Lord Davos Seaworth ya es un personaje con una vida interesante: fue contrabandista que se conocio todos los puertos habidos y por haber; sobrevivio a una maldita explosion de fuego valyrio; burlo una poderosa flota real para salvar un castillo al borde de la hambruna; espectador del nacimiento de bebes sombra; ahora en una mision hacia una isla canibal que acojona bastante…en vientos de invierno minimo debera aparecer montado en un unicornio al grito de “nuestra es la furia” junto a un crio salvaje y su lobo gigante jajaj

          • Lord Davos

            Sólo estaba siendo irónico. Estoy más que satisfecho con la trayectoria laboral y personal de Davos Seaworth.
            Era por si sonaba la flauta y alguno se ponía a reflexionar acerca de cuáles son las expectivas que tienen para su personaje favorito (llámese Daenerys o especialmente Jon) y lo que entienden por un buen final para ese personaje.
            Aún me sigue sorprendiendo que quienes se proclaman los mayores fans de un personaje cuya primera seña de indentidad es ser bastardo, son los que con más ahínco pretenden demostrar que no lo es, entre otras cosas. Haciendo una burda comparación sería como decir: “me encanta Tyrion, es mi personaje favorito y por eso me parece muy mal que lo llamen enano. Tyrion no es enano. Son el resto de personajes los que son descendientes de gigantes pero Tyrion es perfectamente normal”. XD

          • Mat Targaryen

            A todos nos encantaria que a nuestros personajes favoritos le fuesen bien pero dado a la cantidad y interaccion de personajes fascinantes y badass, para que unos tengan su momento de gloria otros tienen que caer ej: tyrion vs stannis en el aguasnegras,ambos son grandes personajes pero solo uno podia ganar. Ahora que la saga esta llegando a su fin, muchos personajes chocaran contra otros (el universo que se expandia ahora se contrae) y solo quedan especular quienes sobreviven. Sobre los fans, deben ser conscientes de los pro y contra de sus personajes favoritos pues les guste o no criticas va a haber y uno no debe andar defendiendo con capa y espada los defectos de un personaje

          • Lord Davos

            Sí, pero no me refiero a eso. Creo que hay gente que es fan de los rizos de Kit Harington y no del personaje de Jon Nieve, de ahí que lo quieran ver convertido en emperador, en semidios y en cosas aún más exageradas.
            Jon jamás ha manifestado interés en ser un rey, un conquistador o en formar parte de otra familia que no sean los Stark. En ocasiones, la fijación de algunos fans en algunas cuestiones me recuerda a esos padres que vuelcan sus frustraciones en sus hijos y les obligan a alcanzar ciertas metas sin importarles lo que éstos quieran.
            Sé que hay teorías que dicen, por ejemplo, que Davos podría ser descendiente del príncipe Duncan y de Jenny de Piedrasviejas…… (que conste que yo no encuentro ninguna prueba mínimamente convincente de ello). Aunque eso fuera cierto, ¿qué importa? Eso no va a cambiar la personalidad de Davos, ni siquiera creo que le importe demasiado.
            Jon es un personaje que desde el primer libro es presentado como bastardo, hace un juramento de por vida que lo une al Muro, es tal vez el más Stark de los “hijos” de Ned, manifiesta poderes vinculados a los Antiguos Dioses, renuncia a una oferta muy tentadora al poder y también rechaza formar una familia………… ¿por qué los que se autoproclaman más fans de Jon suelen ser los primeros en querer que Jon pierda su condición de bastardo, en buscar cualquier pretexto que le permita abandonar la Guardia, en pedir que cambie su pertenencia a la casa Stark por la casa Targaryen, en visualizarlo como un jinete de dragón y no como un poderoso cambiapieles y en querer que sea rey por cojones, independientemente de lo que él mismo quiera? Si a alguien no le gustan estas características de Jon y las quiere cambiar, es que no le gusta el personaje de Jon en absoluto. El personaje de Jon son estas cosas, no son los rizos de Kit Harington….

          • Aerys II

            No es que no gusten esas características, es que Jon es también lo que se sugiere sobre su personaje. Esas también son sus características.

          • Lord Davos

            Lo que se sugiere no es nada de lo que yo he dicho. Supón que conoces a una chica, descubres como es, lo intereses que tiene, conoces a su familia (y te parecen encantadores)…….. y un día te revela que en realidad ha sido adoptada, que esos que tú conociste no son sus padres biológicos…… ¿Acaso eso cambia toda la dimensión para esa chica, la opinión que tienes de ella, acaso eso implica que los que tú has conocido como sus padres (y que probablemente sean los únicos padres que ella ha conocido) dejen de serlo de repente? Esto mismo, por supuesto, se aplica totalmente a Jon, con el añadido de que Jon no sólo ha sido criado como un Stark, sino que es un Stark, hijo de Lyanna. Mucho más Stark que cualquier otra cosa y nada Targaryen en absoluto. Jon es un Stark tanto físicamente, psíquicamente e incluso mágicamente, quienes lo quieren ver convertido en otra cosa digo yo que será porque no les gusta como es el personaje.
            Si a mí me gusta el cuadro de las “Meninas”, por ejemplo, no se me ocurriría sugerir que lo borren y que pinten un paisaje por encima. Básicamente eso es lo que se está pidiendo (desde algunos sectores) con Jon. Que se haga borrón con su pasado y que sea “reescrito” bajo parámetros distintos. ¿Cómo puede alguien proclamarse fan de algo que quiere destruir?

            En cuanto a lo que dices sobre lo que se “sugiere”, no estoy demasiado de acuerdo. Tú y yo ya estuvimos una vez discutiendo acerca de si el verdadero origen de Jon era algo evidente que saltaba a la vista en una primera lectura o no, y la verdad es que no quiero volver de nuevo a lo mismo. Dejémoslo en un postura intermedia: para algunas personas pudo resultar evidente, pero para otras muchas no. Si alguien condiciona el hecho de que le guste un personaje o no a teorías (por muy probables y bien fundamentadas que estén) y especulaciones, pero al mismo tiempo no le agradan los datos biográficos del personaje, yo creo que a esa persona no le gusta ese personaje. Es como si alguien dijese “me encanta TYrion porque sé que realmente es un Targaryen y será jinete de dragón” y en el momento en el que descubriera que eso no es así, dejase de gustarle el personaje. Si a alguien le gusta Tyrion, deberá gustarle su forma de pensar, de expresarse, de actuar……. y no centrarse en quiénes fueron sus padres.
            Otras cosas, como que Jon vaya a ser jinete de dragón o rey no se insinúan ni en la serie, ni en los libros ni en ningún lado…

            En cualquier caso, tampoco te negaré que haya de todo y gente que enfoca eso desde el punto de vista que dices tú. Yo nunca he pretendido meter a todos los fans de Jon en el mismo saco; simplemente estoy hablando de cierta forma de enfocar la saga que creo que quien lleve tiempo siguiéndola se dará enseguida cuenta de a qué me refiero. Si realmente lo que dices tú fuera la razón mayoritaria de esa fijación con Jon, ¿por qué es que el perfil al que yo me estoy refiriendo es sobre todo el de alguien que no es lector y sólo ha visto la serie? Lo digo porque en la serie no se insinúa absolutamente nada de todo el tema de la paternidad de Jon hasta la última temporada, donde no se insinúa, sino que se escupe a la cara. ¿Cómo es que ese tipo de fans existían ya antes? ¿Se nutrían nada más que de lo que leían en internet sin haber visto esa información en la serie ni haber leído los libros? Desde luego eso tampoco es algo que hable bien de su criterio, desde mi punto de vista.

            Si te has dado por aludido en algún momento, mis disculpas; en ningún momento, ni en mi comentario anterior ni en este, me estaba refiriendo a ti; que creo que tienes un conocimiento bastante extenso de la saga. Que conste que a mí Jon me cae bastante simpático (en los libros), no tengo nada en contra de él. Los que me sacan de quicio son precisamente los que se proclaman fans del personaje alabando precisamente los aspectos no confirmados del mismo o aquellos que reclaman para el personaje precisamente aquello de lo que el personaje reniega. Sería como decir “me encanta Cersei porque es una feminista”, “me encanta Stannis porque es bondadoso”, “me encanta Tywin Lannister porque es un padrazo”, “me encanta Sam Tarly porque es el personaje más valiente de la saga”……….
            Y los que lo quieren ver casado con Daenerys……. a esos sí los mandaba yo a la pira XD

          • Aerys II

            Pero es que esto es un cuento y en los cuentos, generalmente el pobrecillo luego resulta que es el hijo del rey y patatín patatán… El personaje de Jon es uno de los más arquetípicos que hay en ese sentido. Es eso que ya discutimos: el R+L y el Jonerys no nacieron con la serie. Estaban ya ahí antes de que esta empezase. Que los que siguen la serie hayan llegado a la misma conclusión es llamativo, cuando es cierto que en ella la cosa no ha tenido tanto bombo.

            No estoy diciendo que esto sea la mejor forma de interpretar el personaje ni tampoco que lo que dicen vaya a pasar, solo digo que a mi juicio creo que sí hay elementos bastante llamativos como para ver, sin serlo todavía, a Jon como el héroe. Y a mucha gente le gusta precisamente por eso, por lo que intuyen que puede llegar a ser, además de por lo que es.

            En cierto modo la serie ha entrado en este terreno al hacer que Jon sea proclamado rey. Es, por así decirlo, lo que se espera que suceda en una narración tradicional (y por eso no se han parado a explicar nada de nada, y por eso la serie parece otra), porque es lo que suele suceder en un montón de historias de sword&sorcery y porque es lo que se lleva oliendo desde su primer Pov. Del mismo modo que Bran lo que quería era ser caballero, Jon lo que quiere es ser un Stark. Y da la sensación de que en vez de taza, va a acabar con taza y media. Yo creo que eso es algo intencionado, pase luego o no. Del mismo modo que es intencionado que Eddard sea construido como uno de los pilares de Juego de Tronos y luego muera. Son distintas formas de aproximarse a la lectura.

          • Lord Davos

            Me estás haciendo trampas con el argumento, Aerys. Nadie que vea sólo la serie supuso que Jon era hijo de un señor al que apenas se menciona y que se llama Rhaegar. La gente que ve la serie lo sabe (que es distinto a lo intuye) ahora, pero no antes de la ultima temporada y a pesar de ello, muchos lo decían ya antes ¿porque lo intuían? Ni de coña, apuesto mis falanges y lo que le fue amputado a THeon a que no. No se puede intuir lo que siquiera se insinúa. Esa gente lo que había era leído o escuchado cosas por ahí, cosas que en general a los lectores les costó trabajo descubrir y algunos nunca descubrieron hasta ver la teoría desarrollada. ¿Qué nos indica precisamente eso? Pues que esa gente no tiene ningún criterio. Si, sin haber leído los libros y sin haber escuchado nada al respecto en la serie, esa gente empezó a encontrar a Jon atractivo en base a rumores de internet, esa gente no tiene criterio alguno. Básicamente están siguiendo al que intuyen que es “el chico más popular del lugar”, pero se da la contradicción de que dentro de la ficción Jon ha sido (y en los libros sigue siendo) hasta la última temporada un tipo impopular, apestado. Quien quiera a Jon debe quererlo por como es, no por cómo intuye (tal vez erróneamente) que será. Es como querer que Sam adelgace, se ponga cachas y se convierta en un gran guerrero. Si a alguien le gusta eso, pues que se fije en otro personaje que sí reúna esas características en lugar de querer imponerle lo que a ellos les gustaría en lugar de lo que el personaje quiere. Siento ser tan categórico.
            ¿Esto es un cuento y Jon es el protagonista? No y no. Ni esto es un cuento (si acaso la subversión de los cuentos) ni Jon es el protagonista. ¿Por qué no se especula con que Sansa acabe liada con Daenerys? ¿Qué tienen en común Daenerys y Jon o qué cosas hay que nos pueden hacer pensar que se van a liar al margen de que uno es un hombre y la otra una mujer? Según ese criterio, podría especularse con que el Gran Maestre Pycelle fuese a liarse con Olenna Tyrell, ya que deben rondar la misma edad y uno es un hombre y la otra una mujer. Y, por cierto, eso de que en los cuentos el héroe termina siendo el rey no es verdad; esos serán los cuentos edulcorados de los hermanos Grimm (y no conozco ninguno donde el héroe sea coronado rey, reciba una espada legendaria y cabalgue un dragón. Salvando el dragón, eso no es ningún cuento, sino que es la mitología artúrica y eso acabó como “el rosario de la aurora” como se suele decir), en los cuentos tradicionales, Caperucita y la abuela terminaban en la barriga del lobo y éste tan contento. Los cuentos tradicionales son muy crueles e incluso un poco gore, no en vano su intencionalidad era asustar a los niños.

            La serie se ha adentrado en ese terreno que dices sí, el terreno del fanfic barato. El mismo terreno en el cual se adentró la autora de 50 sombras de Grey cuando decidió parir un fanfic mediocre y autocomplaciente sobre la (no menos mediocre) saga de Crepúsculo y unos editores avispados le hicieron cambiar los nombres de los personajes para poder publicarlo. Ese es el origen de tan infame libro y desde luego no se aleja demasiado de lo que han hecho D&D con la saga de Martin, éxito incluído.

            De hecho, centrándome en el Jonerys, que es casi la parte más odiosa, pues esto ya no se basa en absolutamente nada más que en cosas que se dan por hecho sin fundamento alguno, me plantearía lo siguiente: ¿Qué es Jorah Mormont sino Jon Nieve siendo un hombre hecho y derecho con mucho más mundo, mucho más experimentado, mucho más listo y mucho más cínico? ¿Y qué le hace pensar a alguien que si Dany rechaza a Jorah (que es como “Jon hombre”) va a quedarse con el “Jon niño”? ¿Que tiene Jon que no tenga Jorah? Alguien se atreverá a decir que Jon “es guapo”……¡pero no! No sé si Kit Harington lo es o no, pero Jon Nieve desde luego no es en absoluto descrito como guapo en los libros; Jon Nieve tiene una de esas caras que podrían servir como remedio para el estreñimiento. En cambio, Theon Greyjoy, a pesar de la cara de rata de Alfie Allen (que es un gran actor a pesar de eso) sí que es descrito como guapo. Ese el problema de las ideas preconcebidas, que a la gente a la que le da demasiada pereza pensar, las agarra y lo que empieza siendo un grano de arena termina convirtiéndose en una avalancha de estupidez.
            Volviendo a la idea previa: Jorah es Jon pero después de haberse convertido en un “chico malo” por una mujer y de haber más o menos vuelto a la senda correcta. Jon no tiene ninguna cualidad que Dany pueda apreciar de la que Jon carezca. Y ya vemos el éxito que tuvo Jorah con Daenerys. Ese no es el tipo de hombres que le gustan a Dany. ¿En qué se basa entonces toda esa gente que cree que esto sucederá o incluso que lo pide? Pues en nada, en absolutamente nada. Canción de Hielo y Fuego es una saga maravillosa y muy compleja en muchísimos aspectos; es de una tristeza difícil de describir que mucha gente crea o incluso pida que la saga se adentre de lleno en el camino de la mediocridad y del convencionalismo.

            Y mis disculpas si ofendo a alguien hablando de forma tan categórica. Aunque no lo parezca, no tengo ganas de bronca, pero creo que era necesario decir esto.

          • Aerys II

            Vamos, a ver, en una lectura tradicional el héroe aquí acabaría sentado en el trono porque de eso va en cierto modo una de las partes de la saga. Lógicamente, si fuera rescatar a una doncella, matar al malo, descrubrir la verdad… Lo haría también (y aquí, según algunos, Jon va a hacer todo eso y más). Vete al arquetipo, no al caso concreto.

            Yo a lo que voy es a esto: “¿Qué tienen en común Daenerys y Jon o qué cosas hay que nos pueden hacer pensar que se van a liar al margen de que uno es un hombre y la otra una mujer? Según ese criterio, podría especularse con que el Gran Maestre Pycelle fuese a liarse con Olenna Tyrell, ya que deben rondar la misma edad y uno es un hombre y la otra una mujer.” Pues sí, pero no se hace. ¿Por qué? Pues porque Jon (y tb sobre Dany) se aprecia eso que no se muy bien cómo definir de lo que carecen otros personajes. Es así de sencillo. Que cada cual mire la saga con los ojos que quiera y que apechugue con ella, llevándose los chascos y las alegrías que se tenga que llevar. ¿Veo yo a Jon tal y como lo pintan algunos? Pues no, a mí me parece también muy complicado. Pero sí que creo que si alguien tiene que tener un futuro así, es Jon, porque la construcción de su personaje invita a ello (y también sucede algo similar con Dany, Tyrion o Bran). Que me lo dijeran de Brienne sí que me dejaría completamente roto.

          • Lord Davos

            Bueno, reconozco que puede que me haya puesto un poco quisquilloso, pero es que me parece una puntualización importante. Los cuentos tienen una finalidad concreta, la mitología tiene otra, los relatos heroicos tienen otra……. y digo esto porque me parece algo muy relevante de cara a la saga, pues yo creo que bebe de todas esas fuentes. De todas maneras, a mí lo que me chirría de tu argumento es que ni veo que Jon tenga necesariamente que ser el héroe de la historia (¿quién nos dice que no se convertirá en villano -como en cierto sueño con una armadura de hielo negra-?) y que por otro lado me parece subestimar a Martin el suponer que va a seguir un camino totalmente convencional para forjar a sus “héroes”. Si en cierto modo esa es la literatura de la que Martin quería alejarse…….. Mira cómo son los dragones de Martin con respecto a los de la mitología: aquí no raptan doncellas, sino que en algunas casos incluso las sirven y las obedecen. Y por si este ejemplo no fuera suficientemente ilustrativo, piensa en la vuelta de tuerca que le da Martin al concepto totalmente tradicional de “la bruja” (Melisandre), o incluso al del caballero perfecto (ser Duncan o Brienne). Martin es subversivo; lo lógico es suponer que sus héroes también lo serán.

            En cuanto a lo otro. Yo sí me atrevería a decir qué es lo que tienen Jon y Dany que no tienen otros personajes: hype. Una plataforma que vale millones de dólares puesta a sus pies y a su servicio, algo que ni la Cersei más megalómana en su peor borrachera de vino se habría atrevido a pedir para sí. Eso, y nada más que eso, es lo que tienen esos dos personajes. En los libros no creo que en absoluto sean personajes tan especiales, concretamente Jon…. no es más especial que Arya o que Bran y desde luego ni de coña llega siquiera a acercarse al nivel de “peculiaridad” que tiene Daenerys.
            Yo creo que simplemente liar a los que la gente considera los dos principales protagonistas, uno hombre y otra mujer, es el tópico más facilón, más cutre y más repetido que ningún mal fanfiction puede dejar de incluir. ¿Por qué no especular con Olenna y Pycelle? Pues en primer lugar porque no ha lugar (tampoco lo hay en el caso de Dany y Jon) y en segundo porque la gente carece de imaginación y en el fondo hay cierto tipo de público que busca lo convencional (a pesar de que la saga tenga ciertas pretensiones de escapar de eso). Es probable que Olenna Tyrell tuviera algún rollete en algún momento de su vida con el Gran Maestre (quién nos dice que no), pero en cambio es improbable que Dany se vaya a fijar en el Jorah Mormont imberbe que es Jon Nieve. Sumamente improbable, tan alto como la Torre Alta de Antigua de improbable XD.

            De todas maneras, Aerys, también te digo que tal vez me estás malinterpretando: yo quiero hacer un juicio de valor sobre toda la gente que se considera fan de Jon y ni siquiera (por mucho que deteste la idea) con los que defienden o pronostican el advenimiento del Jonerys. Yo estaba haciendo una crítica a cierto sector muy limitado del público (del que por cierto te he excluído) y que yo creo que se basa más en cosas que leen en internet y en una visión totalmente convencional de la fantasía y de la ficción en general, en lugar de pararse a pensar por sí mismos o a apoyarse en datos.
            Por supuesto que puede haber argumentos para defender que Jon Nieve recorrerá “el camino del héroe” con todo lo que eso pueda implicar (y matizo que ese camino no implica necesariamente obtener una corona, una espada y un dragón. Eso depende del relato, del personaje y del contexto, aparte de, por supuesto, del capricho del autor. Hay muchos “caminos del héroe”…..) e incluso supongo (yo no los encuentro) que pueden existir argumentos para defender el Jonerys. Yo simplemente critico a la gente que ha abrazado con sumo gusto esos conceptos sin tener argumento alguno y que yo creo que no son pocos. Jon Nieve es un personaje con claroscuros y que merece atención y ser analizado a fondo, lo que pasa es que yo vengo apreciando un fenómeno curioso: cuantos mayor es la popularidad del personaje, más simplistas son los puntos de vista desde los que se lo enfoca. Básicamente es como poner un foco gigante y superpotente sobre el personaje: lo hace muy visible, sí, pero borra todos los claroscuros y todo lo que hace atractivo al personaje.

          • Aerys II

            ¿Y por qué el hype lo tienen esos personajes y no otros? Si es que la cuestión es esa. Pero tocas un punto bastante importante: es una interpretación bastante convencional, sí; pero existía ya antes de que la serie los encumbrara. Solo hay que dar un paseo por algún foro vetusto y descubrirlo.

          • Lord Davos

            Lo del hype lo decía en relación a la serie. ¿Por qué con ellos y no con otros? Esto merecería un análisis más en profundidad, pero básicamente porque la serie ha trampeado para resaltar su importancia. A ver, que yo no digo que no sean importantes, tal vez más que los otros personajes, lo que digo que es D&D han forzado esa importancia, tal vez porque conocen el final del relato, tal vez por capricho o tal vez porque después de las primeras temporadas percibieron que esos eran los personajes más populares (lo cual no es sinónimo de que vayan a ser los más poderosos o siquiera los más importantes).

            En el caso de Jon le han inventado una capacidad con la espada al nivel de un Arthur Dayne, algo que en los libros no es para tanto. Jon es el mejor espadachín de su “quinta” en la Guardia de la Noche, pero es que básicamente está rodeado de gente que ni ha recibido entrenamiento antes o bien que son una nulidad en ese arte como es el caso de Sam; Jon, en cambio, ha sido entrenado por un maestre de armas desde que era pequeño. Pero que yo sepa, jamás se dice que la habilidad con la espada de Jon sea algo fuera de lo normal en un joven noble entrenado de su edad. Que yo sepa, ni siquiera se dice que fuera mejor con la espada que Robb. Por otro lado se inventaron que Jon mató personalmente a los traidores que asesinaron a Mormont (algo que en los libros lleva a cabo Manosfrías), que mata personalmente al Magnar de Thenn (que muere creo al derrumbarse unas escaleras en los libros) e incluso que mata personalmente a un Caminante y atrae la atención del “Rey de los Otros” (en los libros de momento no hay ningún rey de los Otros y el único que ha matado un Caminante ha sido Sam Tarly). Estos son méritos inventados, pero la cosa no queda aquí, sino que además blanquean varios aspectos más o menos oscuros y criticables que tiene el personaje (como cuando amenaza de muerte al hijo de Elí para salvar la vida del hijo de Mance, su colaboración abierta con Stannis, su negativa a escuchar ciertas quejas legítimas de sus hombres y por encima de todo, su manifiesta voluntad de desertar para enfrentarse a Bolton). ¿Cómo no va a haber hype si incluso después de haberlo matado usaron su cara como cartel promocional de la temporada y no tardaron ni dos capítulos en traerlo de vuelta? Si a alguien le gusta Jon por los méritos que he citado anteriormente, lo que le gusta es un héroe de acción estándar que lo mismo que se llama Jon se podría llamar Arnold y que no es el mismo personaje que el Jon de los libros.

            En cuanto a Dany, la cosa es mucho más compleja, pues DAny sí que es indiscutiblemente especial. Ella es oficialmente (más o menos) la última Targaryen viva, es la mujer que da vida a los huevos de dragón, sale viva de una pira ardiendo, se enfrenta a los Eternos, reúne un ejército, libera esclavos, conquista ciudades……. y por encima de todo, es el único personaje que empieza el relato estando al otro lado del mar y que mantiene su importancia a lo largo de toda la saga a pesar de estar la mayor parte del relato aislada del resto de personajes que aparecen en él. No sólo eso, sino que conforme avanza la trama, más personajes ponientis (y no ponientis) empiezan a interesarse por ella y a situarla en su punto de mira.
            Dany es indiscutiblemente importante; lo que les criticaría yo a algunos fans de Dany (y por eso no la he citado antes, pues me parecía liar un poco el tema) es su parcialidad y en ocasiones su poca receptividad a las críticas, que son muy legítimas pues aunque las intenciones de Dany son buenas a priori, no así los resultados que obtiene. De todas maneras, en esa popularidad carente de crítica también tiene mucho que ver la serie: van ya unas cuantas temporadas que terminan con imágenes creadas a mayor gloria de Daenerys (la más patética e ellas, esa en la cual los esclavos la levantan cual reina del pop). La cosa ha llegado al extremo de que el líder de Podemos se identifica a sí mismo a y su partido con ella, cosa que (sin entrar en política) no tengo tan claro que haría tan alegremente si se hubiera leído los libros y fuera consciente de las consecuencias de las decisiones de este personaje.

            A Tyrion lo han blanqueado también hasta hacerlo casi irreconocible (y no hablemos de Jaime), pero en realidad, aunque un personaje popular, Tyrion no dejó nunca de ser en cierto modo una especie de alivio cómico para la serie. La gente nunca se planteó que Tyrion y Dany se podrían enamorar, pues en ese mismo convencionalismo que he citado antes, no hay espacio para que la “princesa” se enamore del “enano” y supongo que el papel que esas personas a las que me refería relegarían a Tyrion sería al de ser el niño que lleva las arras hasta el altar.

            Con la pregunta que me planteas sí que me pillas un poco; pero lo cierto es que también tengo una respuesta (aunque no sé si te parecerá satisfactoria o no). He dicho que casar al héroe y la princesa o a los dos personajes que parecen principales es un tópico del fanfiction, pero no he querido decir con ello que sea un producto exclusivo de la serie. Sí he dicho que el hype que la serie ha generado ha alimentado ese tipo de interpretaciones convencionales, pues es a lo que se presta; pero el fanfic es mucho más antiguo que la serie (tanto el fanfic en general, naturalmente, como el fanfic referido a esta saga en concreto). Claro que existía fanfic que especulaba con liar a Dany y Jon (el hecho de que pudieran ser parientes y que a los Targaryen les gustara tanto el incesto sólo alimentaba esa idea), pero naturalmente ese fanfic no se basaba en cuestiones objetivas (ventajas políticas de un matrimonio así, por ejemplo), sino en un mero capricho del público. Ese, y no lo digo de coña, es el origen de 50 sombras de Grey. Supongo que habría incluso fanfics que especulaban con relatos en los cuales Davos estaría liado con Stannis o atrocidades peores.
            Creo que hay otra idea bastante extendida que va en la misma línea: una relación amorosa Gendry-Arya… Como Arya es una chica y Gendry es un chico, se conocen, se llevan bien y además son dos personajes con nombre propio, a algunos parece que les parece que resulta inevitable que se acaben liando. Poco importa que Arya esté poco interesada en buscar marido o que en ningún momento se vea atraída por Renly…… Parece que algunas personas entienden que en un relato así, toda doncella debe encontrar su “media naranja” a cualquier precio. Si esto fuera una novela amorosa o un culebrón de media tarde entendería esta sospecha, pero en las novelas de Martin las mujeres tienen muchos intereses más prioritarios que casarse o encontrar un príncipe azul….. Aún encima la que mejor encajaría en el tópico (sansa) al final resulta ser la más trolleada y se ve obligada a casarse con el enano. Yo interpreto eso como toda una declaración de intenciones por parte de Martin….. otros supongo que prefieren seguir con ensoñaciones, porque dirás lo que quieras, Aerys, pero no me vas a convencer que es normal andar especulando con que dos personajes que ni siquiera se conocen ni saben de la existencia el uno del otro (y ni siquiera tienen interés) vayan a acabar enamorándose.
            Sospechar que pueda surgir el amor entre Jaime y Brienne….. es discutible pero me parece una sospecha legítima. Varias de sus interacciones podrían interpretarse en ese sentido. Pero ¿especular con dos personajes que ni se conocen ni tienen apenas nada en común? El único amor de Jon ha sido Ygritte, y tiene cerca a Val, por quien se siente atraído y con quien hace bastante mejor pareja. El amor de Dany fue Drogo (quien no tiene nada en común con Jon) y luego Daario (quien en principio sigue vivo y tampoco tiene nada que ver con Jon). ¿De dónde puede sacar entonces que estos dos se van a enamorar?

          • Aerys II

            Muchos, de que dan por hecho que la madre de uno y el hermano de la otra se enamoraron sin que hubiera demasiadas interacciones entre ellos tampoco. Yo no me centro tanto en que sea lógico o no lo sea, sino en que es algo que existe y que además mucha gente encuentra como fundamental para el desenlace de la saga.

          • Lord Davos

            Pero los que dan eso por hecho están cerrando un montón de posibilidades mucho más sugerentes e incluso más coherentes con los datos. No hay ninguna prueba de que existiera amor entre esos dos. Quienes se convencen de ello, están asumiendo una idea por simple fe, lo cual es una forma de pensar irracional.
            ¿Gente que encuentra fundamental un romance Dany-Jon para el desenlace de la saga? Precisamente ese es el tipo de público al que estoy criticando; gente que parece no comprender en absoluto la esencia de Canción y que quieren ver esto transformado en una especie de culebrón barato con trajes medievales.

            ¿Que podía existir un caldo de cultivo para eso antes de la serie? Pues seguramente sí, pero era algo muy residual y convivía con otras interpretaciones de la saga igualmente originales (o delirantes, por qué no llamarlas). Es precisamente a partir de la serie cuando estos puntos de vista se vuelven mayoritarios y, lo que es peor, es algo que se ha popularizado sin que exista en la mayor parte de los casos ni un segundo de reflexión al respecto por parte de los espectadores.
            La cuestión no es si un romance Dany-Jon es lógico o no, pues el amor no sigue lógicas, sino que objetivamente es improbable. Lo que yo digo que es ilógico es especular con relaciones amorosas de personajes que ni siquiera se conocen, es una forma de pensar que me parece profundamente imbécil (y si alguien se ofende, lo siento).
            Insisto, ese es el origen de la saga de 50 sombras de Grey, ¿queremos que la saga de Canción se convierta en eso?

          • Lord Brynden

            Para mi (y perdón por meterme) la cuestión no es si sería lógico o no, pues como bien dices el amor no entiende de lógicas, trata de si es probable o no y ahí no estoy de acuerdo en que sea improbable. Estoy de acuerdo de que en gran medida esta posible relación surge más de los deseos de algunos fans que de posibles indicios en la saga, entonces ¿porque surgen esos deseos? seguramente porque si hicieramos una encuesta sobre cual creemos que es el protagonista de la saga (pese a no existir esa figura como tal) seguramente las dos primeras posiciones serían para Dany y Jon, si a eso le sumas que son de la misma edad, que han tenido un camino difícil (camino del héroe) y que los dos tienen sangre Targaryen pues ya tienes la base a la que se agarra tanta gente.
            ¿Que indicios hay realmente de esa posible relación? pues si hablamos de amor creo que ninguno, salvo los mencionados que no atienden a ninguna lógica, pero si hablamos de posible pareja/matrimonio encontramos alguno más. Es evidente que si Dany llegará a reinar poniente va a necesitar un consorte, dando por hecho que su matrimonio con Hizard no durará mucho. ¿Cuales son los candidatos? para analizar esto primero tenemos que dar por sentado que elegiría a un miembro de una gran casa buscando una alianza y descartar que se casara con algun Velaryon random (por ejemplo) y entre los candidatos de las grandes casas la verdad es que Jon sería el número uno. Empezando de sur a norte tenemos a Trystane que podríamos descartar por el final que tuvo Quentyn; Loras es gay, guardia real y esta agonizante por haberse quemado vivo, Willas es un tullido; Jaime mató a su padre y Tyrion es un enano; no hay Baratheon posibles; Robalito no parece que tenga mucho futuro y Harry se casará con Sansa y/o tampoco tendrá mucho futuro; los Greyjoy como familia influyente en el territorio para tener una alianza se autodescartan; Edmure está casado, preso y ha sido ninguneado en toda la saga, el Pez Negro es viejo y nunca ha accedido a casarse; así que solo nos queda (f)Aegon y el Norte con Bran, Rickon y Jon.
            A Bran no se le puede considerar, Rickon es muy joven (y sería un matrimonio para dentro de mucho) con lo que quedan fAegon y Jon; si se confirma que Aegon no es quien dice habrá una guerra contra él, con lo que sólo queda Jon, asi que aunque sólo fuera por descarte es su enlace más posible, al menos en mi opinión.
            Un matrimonio no implica necesariamente una historia de amor, pero tampoco es descartable por algo como los tipos de persona que le gustan a cada uno; no creo que se pueda hablar de tipos teniendo en cuenta que solo han estado enamorados una vez (considero a Dario más un capricho de cama que un amor real) y en ambos casos fue con una pareja impuesta por las circunstancias de cada uno, así que tampoco sería tan raro que ante la conveniencia de su unión surgiera el amor entre ellos.
            Dicho esto, no espero que ese sea el final de la saga y mucho menos que surja un amor instantáneo y apasionado en Dany y Jon, pero si creo que antes del final “agridulce” que ha anunciado Martin veremos algo entre Dany y Jon

          • Lord Davos

            Es que desde mi punto de vista da igual que Dany y Jon sean o no los protagonistas de la saga. ¡Que manía de casar a la gente! Si al final más que fans de esos personajes, algunos parecen abuelas casaderas que buscan casar a sus nietos a toda costa.
            Ni DAny ni Jon están buscando ni marido ni esposa, respectivamente. Efectivamente, si Dany pretende ser reina tendrá que casarse para afianzar alguna alianza matrimonial, pero partiendo de que Jon es bastardo, Jon no es nadie, Jon es un miembro de la Guardia de la Noche y Jon está muerto no parece un candidato mejor que Sandor Clegane, por poner un ejemplo.
            Aparte de Faegon, hay multitud de jóvenes señores o herederos esperando a casarse y de todas maneras, sigo insistiendo en que es muy prematuro andar pensando en esas cosas cuando Dany siquiera ha puesto todavía rumbo a Poniente (siquiera ha regresado a Mereen).
            ¿Que Willas es un tullido? El pobre tipo está cojo, ¿no quedamos en que era una alianza política? ¿Qué importa, pues, que esté tullido, sea bizco o esté gordo? ¿Y, digo yo, no es preferible casarse con un tullido que con un bastardo que es un zombi resucitado?
            Robalito no tendrá mucho futuro, pero Robalito de momento está vivo y Jon no. De momento, Robalito es un candidato más que apto y además eso de que no tiene futuro habrá que verlo, pues a veces la gente así tan enfermiza son los que entierran a todos a su alrededor. En cualquier caso, Sansa sigue casada con Tyrion así que Meñique necesita hacer algo al respecto si quiere casarla con Harry.
            ¿Si se confirma que Aegon no es quién dice ser? ¿Y cómo se va a confirmar eso? ¿Con pruebas genéticas que no existen en el mundo de la saga? Dany se creerá o dejará de creer lo que le de la gana, pero confirmar no se va a confirmar nada.
            ¿Rickon es demasiado joven? ¿Desde cuando se es demasiado joven para afianzar una alianza política? ¿No es Tommen también demasiado joven? Dany de momento es estéril, o eso cree, así que poco debería importarle si su marido es un bebé, un adolescente o un anciano.
            ¿Y qué pasa con las casas menores (algunas tan poderosas como sus señores), muchas de las cuales que ya emparentaron con los Targaryen en el pasado? Los Velaryon, Edric Dayne, Harry el Heredero (Meñique dice que va a casarlo con Sansa ¿alguien le cree algo a Meñique?), Garth Hightower o el viejo Mors Carroña Umber…..

            De todas maneras insisto en que me parece profundamente imbécil andar especulando con un matrimonio o una relación amorosa entre Jon y Dany o entre cualquier otra pareja de personajes que siquiera se conozcan.

          • Lord Brynden

            Jajajaja creo que me has tomado demasiado al pie de la letra, está claro que los descartes que he ido haciendo son una manera muy muy ligera y con poco fundamento real. Como ya había dicho creo que todo surge más de deseos de los fans que de indicios propiamente dichos, porque hasta ahora casi nada apunta en esa dirección. Más bien estaba intentando argumentar de alguna manera esa posición, que como digo yo asumo en parte.
            Cierto que fAegon, Rickon, Robalito, Willas y algunos miembros de otras casas no son descartables de una manera puramente lógica (ya asumir que Dany se casará y reinara no es muy lógico) pero aquí volvemos a lo mismo, de alguna manera se espera que Dany conquiste (o salve) poniente, que se enamore y se case. Y por muy Disney que sea, ahi encaja Jon. Ya sea por su protagonismo, por su recorrido o porque al resto de candidatos casi no les conocemos (sé que eso no es un argumento lógico).
            No hace falta pruebas genéticas para confirmar fAegon, sólo que Varys o Mopatis cometan un fallo, aunque eso parezca impropio de ellos. Con el futuro incierto de Robalito me refería más a un asesinato por parte de Meñique que a un problema suyo de salud, y eso está claro que no pasará salvo que Meñique tenga controlado de alguna forma a Harry. Rickon sería un gran candidato pero es un niño, en los momentos de guerra nadie quiere un niño rey, por lo que entiendo que Dany necesita un figura más imponente, un guerrero o un comandante fuerte. Por lo mismo descarto a Willas, un cojo no da imagen de fuerza por muy buen señor que sea. Y si, para mi desgracia estoy asumiendo muchas cosas sobre Jon en base a la serie, que resucitará, que se desligara de la Guardia de la Noche (al menos por un tiempo) y hasta veo posible que llegue a ser Rey en el Norte. Siendo Rey creo que estaría claro que es el mejor candidato, pero incluso siendo un bastardo (y volviendo a dar por supuesto que da alguna manera conociera su origen) seguiría siendo un candidato aceptable: sangre Targaryen, te asegura la alianza política con el Norte (por sus lazos con sus hermanos/primos) y es un guerrero/comandante medianamente conocido.
            Pero si, todo esto tiene poco sentido hoy por hoy cuando son dos personajes que ni se conocen. Aunque creo que no es tan raro que la gente especule sobre ello porque, aunque solo sean sensaciones, algo hay.

          • Aerys II

            Si es que lo que queramos da igual, porque el que al final dicta sentencia es Martin, por eso te decía antes que cada uno apechugue con su visión y que luego se lamente o se alegre de lo que lea. Y residual… pásate por Asshai, por ejemplo, y verás si era residual o no.

            Entiéndeme, que no trato de defender la veracidad o conveniencia de ver la saga así, sino de que son muchos los que la ven así, son muchos los que la veían así antes de salir la serie y parece ser que la serie también es así. Y, repito, con ello no quiero establecer una falacia ad populum, solo decir lo que hay.

          • Lord Davos

            En eso estamos de acuerdo; pero insisto, cada uno que piense lo que quiera, pero es profundamente imbécil andarse planteando una boda entre Dany y Jon a estas alturas.
            Es exactamante lo mismo que especular con Arya-Gendry, pero con el agravante de que estos dos al menos sí se han conocido y han congeniado.
            La cosa vendrá de antes, pero yo sigo achacándole buena parte de la culpa a la serie; esa es, al menos, la línea que la serie sigue desde hace mucho tiempo. ¿Qué maldita necesidad había de sacarse de la manga el romance Gussandei?
            Lo de Tormund y Brienne tiene su cierto pase porque al menos es gracioso, pero no deja de ser algo que también desentona. Y el “affaire” por llamarlo de alguna manera entre Bronn y Tyene ¿a qué vino?

          • Lord Davos

            Y disculpas por alargarme tanto en la respuesta. Juro que he intentado ser más breve, lo juro; pero es complicado.

          • Mat Targaryen

            Es cierto…la serie tiene un fandom enorme y cada fanboy que se creen fan y ni saben nada de los libros ni de la esencia de su personaje, esa gente es insorportable ya que decirle “tu personaje se comporta como idiota (en la serie)” y se te empiezan al lanzar al cuello. Algo seguro cuando empieze la septima temporada este sitio se va a llenar de esos “fans”

          • Mat Cauthon

            Sólo con la fecha de publicación…

          • Mat Targaryen

            Jajaja me has ganado, no hay forma de debatir ese argumento XD

    • zagel

      Ademas, tal y como ocurrieron los hechos cronologicamente, no puede alegar que ‘su guardia terminó’ con su muerte y vuelta a la vida. Pues el siguió ejerciendo de Lord Comandante despues de esa vuelta a la vida… renunció despues de ejecutar a los traidores… un niño entre ellos.
      Jon es un rompejuramentos, hasta D&D llamaron así a ese episodio.
      Sansa, como señora de Invernalia y Protectora del Norte debería cortarle la cabeza. Como hacia su padre Eddard con todos los desertores de la Guardia de la Noche.

      • Neus Snow

        Bueno yo creo que la unica explicación que se le puede dar es que en el momento que la guardia de la noche traiciona a Jon (y antes a Mormont) pierde toda su credibilidad y ya sus juramentos pueden ser poco validos… aun así la gente de fuera debería al menos cuestionar el hecho de que haya desertado…

      • AsharaBrox

        Tienes toda la razón, yo pensé lo mismo viendo el episodio. No le vi lógica ninguna a que al volver de la muerte ejecutara a sus asesinos antes de declarar que su guardia había terminado. Si la muerte le libra de su juramento, entonces al despertar ya no era Lord Comandante, por lo que no tenía derecho para ejecutar a nadie (y menos aún a Olly, que al no ser un miembro juramentado de la Guardia no había atentado contra su superior). Yo creo que D&D lo hicieron en plan fanservice, porque de otra forma no se explica.
        Ya sabemos que esta gente pone lo que cree que queda bien en televisión sin prestar atención a la narrativa. Por suerte, en VdI tendremos ese arco mucho más pulido y con sentido.

  • Maya Martín

    Jonerys is coming…

  • Lord Davos

    Dado que el ambiente está caldeadillo con el tema de los spoilers, me voy a permitir hacer una recomendación para hacer más amena la espera de la nueva temporada de la serie y de Vientos.
    Hace un par de semanas, HBO estrenó una nueva serie que se llama Westworld. No voy a desvelar nada de la trama para no hacer spoilers, pero quien quiera informarse no tendrá problema en encontrar más datos en internet (aunque os recomendaría leer lo menos posible al respecto y meteros directamente en ella).
    A mí me está encantando, es de lo mejor que he visto en bastante tiempo.

    • capry

      la estoy viendo y es absolutamente genial …..por cierto la prensa la llama la “nueva juego de tronos” ya q hbo estaba de capa caida y sin got no tenia ninguna serie de exito, al parecer esta si le esta funcionando

      • Lord Davos

        Los que sí están de capa caída son la prensa escrita XD, precisamente por gilipolleces como esa.
        Juego de Tronos es una serie muy digna, con mucho presupuesto y producida por la HBO, pero al margen de eso no tiene nada que ver absolutamente con Westworld.
        Ese tipo de comparaciones son sensacionalistas y un ejemplo de mal periodismo. Yo creo que le llaman así porque son dos series muy ambiciosas y supuestamente de éxito. Sin embargo, aunque a mí Westworld me está pareciendo mejor que GoT, sólo se han emitido 2 capítulos y es muy pronto para saber si será un éxito (ojalá que sí) o un fracaso como “Vinyl”, así que ese tipo de comparaciones no sirven de nada más que para llamar la atención. Pero, sí, Westworld es genial y tiene un reparto y un presupuesto que no tiene nada que envidiar al de GOT.

    • Joe Nieve

      Me ha parecido magnífica, me enganchó desde el primer episodio.

    • August Arena “Escudo de puta”

      ufff si mirara cada serie que recomienda aca jamas veria la luz del sol otra vez jaajajaja la pongo en la lista de espera, ahora estoy mirando narcos y luke cage

      • Lord Davos

        Qué exagerado! Si habré recomendado a lo sumo 4 series en 2 años (una fue cancelada en la 1a temporada, otra tiene sólo 2, otra sólo 3 y esta de Westworld de momento sólo tiene 2 capítulos emitidos)

        • August Arena “Escudo de puta”

          Jajaja no me referia a las series que usted mi lord recomiendan si no las de todos los usuarios jajajaja

          • August Arena “Escudo de puta”

            Error mio en la redaccion, me comi la N y por eso quedo “recomienda” y no “recomiendan” como era mi intencion

          • Lord Davos

            XD. Pues independientemente de eso, creo que deberías darle una oportunidad a “Westworld” y te voy a dar 2 buenas razones para hacerlo:
            -La serie acaba de empezar. De momento hay 2 capítulos emitidos y hoy se emitirá en Estados Unidos el 3º. No te va a robar tanto tiempo como otras series que tienen tropecientas temporadas.
            -Me acaba de comentar Mat Cauthon que GRRM. El viejo George ha sido guionista, además tiene bastante buen gusto y tampoco suele hacer este tipo de recomendaciones, así que no estaría de más hacerle algo de caso. XD

          • Joe Nieve

            Hubo una serie que me gustaba mucho cuando era niño y que se llamaba “La Bella y la Bestia” con Linda Hamilton y Ron Perlman, cuál sería mi sorpresa cuando hace poco me di cuenta que Martin era uno de sus guionistas.

          • Lord Davos

            No la he visto, pero soy bastante fan de Ron Pearlman. Conociendo su legendaria belleza seguro que le tocó hacer de la Bella ¿me equivoco? XD

          • August Arena “Escudo de puta”

            No puedo negarme ante esos argumentos, la vere tras terminar Luke Cage

      • Nines

        Y que tal Narcos, August?

        • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

          Berracos…

          • Nines

            Una de las mejores series que he visto en mucho tiempo, brutal xD Hijoeputas xDD

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Después de GOT claro… buahhhhh jajajajajajajajajajajajajaja

          • Nines

            jajajajajajajajajajajajaja

        • August Arena “Escudo de puta”

          Me quede en el cap 4, tengo problemas en conseguir el resto. Esta muy buena, me viene gustando
          Aunque me parece que el rirmo es demasiado acelerado

    • Huevo de Tronos

      Lo secundo y la recomiendo encarecidamente a todo el mundo sea fan o no de juego de tronos.

    • Mat Cauthon

      No la he visto, pero la ha recomendado GRRM en su blog.

      • Lord Davos

        Pues desde luego es una recomendación que tiene más peso que la mía. Tiene buen gusto para series el jodido. Hasta ahora las 2 que se supone que eran sus favoritas eran “Deadwood” y “Rome”, ambas de HBO.

  • August Arena “Escudo de puta”

    Pffff esas “filtraciones” no son mas que la obra de un troll que logro su cometido

    • Huevo de Tronos

      Credibilidad 0. Es demasiado cutre hasta para D&D.

  • Jack En’ cajar

    Madre mía un hombre se distrae un día y hay nuevos spoiler y doscientos y pico de comentarios :- 0

    Flipo

    Flipo mucho ajajaj

  • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

    La serie me importa un pito, pero no puedo dejar pasar la oportunidad de reirme de las filtraciones y lo absurdas que son. Jajajajajajajajajajajajajaja

    A ver, según parece existe no sé que escrito que legitima a Jon como hijo de Rhaegar y Lyanna y por tanto entra en la línea de sucesión como primera opción, jajajajajajajajajaja. Vale, y ¿qué poder tenía Rhaegar para hacer y deshacer a su antojo? Dejo a esta, me follo a aquella, tengo un hijo con ella, digo que rechazo a la otra y me caso con esta.

    Brian chaval, te estás luciendo y todavía hay gente por aquí que te defiende jajajajajaja.

    En fin. Khalessi kk.

    • Mat Targaryen

      Jaja Brian Cogman no?? Es que parecia se que lo decias a rhaegar

      • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

        Así es, me refería al tarado ese, al que algunos por aquí tienen idolatrado y ven como digno sucesor de Martin para acabar la obra en caso de fallecimiento.

        • Mat Targaryen

          Oh pues ni el ni nadie es digno de ser sucesor de Martin jaja Cogman es tanto responsable como D&D de los guiones y el rumor que tomara la serie que es el fanfiction (y fanservice tambien) mas espectacular que hay en la tv XD

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Por eso intenté darle un toque irónico. Recordemos que el tarado ese es el respondable de Nunca doblegado, nunca fofo.

          • Mat Targaryen

            Jaj imposible no reirse con ese episodio y especialmente la coreo de las power rangers de arena

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Fue brutal hombre por qué te ríes? 😉
            Además corre el rumor de que el tarado se ha leído los libros, como D&D, pero este sí que pasó de la Boda Roja, o eso cuenta la leyenda, por tanto todo lo que hace es lo más y deberíamos hacer cola todos, eso sí, reservando los primeros puestos a los vip, para comerle el nardo.

          • Mat Targaryen

            No importa si se leyo los libros o no pues un lector que aunque haya leido 15 veces los libros no lo convierte en un profesional digno de dirigir la serie. mira que esos 3 (D&D y Cogman) “leyeron los libros” y mira como les va adaptandola jaja
            Lo bueno de que se les va de las manos la “adaptacion” es que no afectara mucho a los libros. Te imaginas si la serie fuera extremadamente fiel y nos arruine los libros por soltar en cada episodio spoiler tras spoiler??

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Por suerte nos libramos ya que los petardos estos han demostrado que no tienen ni pu. Así que los spoilers serán mínimos.
            Y estoy contigo, ser lector no te convierte en la mejor opción para ponerte al frente del asunto, además de eso tb hace falta tener cerebro. Pero es que me resulta curioso que esa sea la excusa que usan los que se pasan el día comiéndoles el niple a D&D y al fulano ese del Cogman: es que es lector.

          • Mat Targaryen

            Y la excusa favorita de D&D cuando reciben criticas: “no nos dijo Martin” XD

    • Lady Seaworth

      Al final Rhaegar resultó ser Enrique VIII xD.

  • Kiermel

    Ya se que este no es el sitio adecuado para preguntar esto, pero es que no se donde hacerlo.
    ¿No había un foro en esta web o es que lo he soñado? Es que no consigo encontrarlo.

    • Lady Webber

      Lei por aquí que se les fue un poco de mambo y lo eliminaron

      • Kiermel

        Vaya, que pena. Gracias Lady Webber 😉

  • Noa Doménech

    Madre mía, qué actividad que tenéis durante los parones también ^^. Yo en este tiempo he revisionado Sherlock, he empezado y acabado The fall y ahora estoy viendo Dexter. Como veis he dejado para este año toda serie que reúna a sociópatas y psicópatas. Estoy de un positivo tremendo XD
    Leyendo todo esto de los posibles reencuentros solo espero que tampoco acabe como Disney todo ahora..