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El Foro de Los Siete Reinos



Autor Tema: cual es la diferencia entre lord y ser  (Leído 2199 veces)

Desconectado espada del amanecer

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cual es la diferencia entre lord y ser
« en: 04 de Junio de 2013, 05:28:32 »
Lo pregunto porque talves los amigos españoles lo sepan, si bien no usan esos termino, pero creo que en inglaterra se usa el sir, como una especie de nombramiento, por ejemplo sir alex ferguson. Pero en la serie me quedan dudas, ned stark siempre es lord, nunca ser, y ser arthur dayne nunca es lord. otra pregunta que podrian aclararme es porque a ned stark le dicen ned, si no es un diminutivo de su nombre, se que son bobadas amigos, pero hace rato quiero preguntar estas cosas
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Desconectado Deskconocido

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Re:cual es la diferencia entre lord y ser
« Respuesta #1 en: 04 de Junio de 2013, 05:37:37 »
ser  es un titulo Nobiliario que acredita como caballero ungido de los siete, por lo que en el norte no hay casi ser's por que siguen a los antiguos dioses, el titulo de Lord es aquel que se le da a los gobernantes o familias de reconocida nobleza,por eso Eddard es Lord por que es el gobernante de Invernalia  a su vez sus vasallo como los Umber, los Bolton etc. tienen el titulo de lord  ,a Eddard le dicen Ned  por cariño pero aparentemente creo que Ned es algun diminutivo o nombre de pila para los nombres que empiezan con 'Ed', por ejemplo Edric Dayne se dice asi mismo Ned
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Desconectado espada del amanecer

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Re:cual es la diferencia entre lord y ser
« Respuesta #2 en: 04 de Junio de 2013, 06:06:05 »
buenisimo  gracias, la verdad ahora que lo leo me queda muy claro, entonces habia hombres que podrian ser ambas cosas, sobre todo si eran del sur, jeime podria ser ambas si no fuera de la guardia real. gracias deskconocido
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Re:cual es la diferencia entre lord y ser
« Respuesta #3 en: 04 de Junio de 2013, 06:45:08 »
Un Lord es el señor de una de una casa o hermandad, es por así decirlo, el jefe. Un Sir es un caballero.
No me importa con quién te acuestes… aunque me parece una injusticia que te abras de piernas para un hermano y no para el otro. -Tyrion Lannister-

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Re:cual es la diferencia entre lord y ser
« Respuesta #4 en: 04 de Junio de 2013, 15:57:44 »
¿También se podría decir que el lord es el que posee tierras ? ¿O esto me lo estoy inventando yo? jaja
- Eres mío - susurró-. Eres mío, igual que yo soy tuya. Si tenemos que morir, moriremos. Todos los hombres mueren, Jon Nieve. Pero antes vamos a vivir.
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Desconectado Hank Lannister

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Re:cual es la diferencia entre lord y ser
« Respuesta #5 en: 04 de Junio de 2013, 16:00:57 »
Un sir también puede tener tierras, sin llegar a ser Lord. Al menos en lo que a historia rela se refiere xD

Tyrion Lannister: Las coronas afectan de manera extraña a las cabezas que ciñen.

Jaime Lannister: Creo que es bien extraño el ser amado por una caridad que nunca hice, y odiado por muchos por mi mejor acto.

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Re:cual es la diferencia entre lord y ser
« Respuesta #6 en: 04 de Junio de 2013, 16:07:14 »
ser  es un titulo Nobiliario que acredita como caballero ungido de los siete, por lo que en el norte no hay casi ser's por que siguen a los antiguos dioses, el titulo de Lord es aquel que se le da a los gobernantes o familias de reconocida nobleza,por eso Eddard es Lord por que es el gobernante de Invernalia  a su vez sus vasallo como los Umber, los Bolton etc. tienen el titulo de lord  ,a Eddard le dicen Ned  por cariño pero aparentemente creo que Ned es algun diminutivo o nombre de pila para los nombres que empiezan con 'Ed', por ejemplo Edric Dayne se dice asi mismo Ned

Ser no es un título nobiliarlo, que yo sepa. Ser es un nombramiento como caballero, que te hace otro caballero o el mismisimo rey (creo que un Lord también puede hacerlo). Un Lord significa que es dueño de un castillo y de tierras, esto ya sí es un titulo nobiliario (para que me entendáis, un título nobiliario sería Duque, Conde... etc.).

Desconectado Hank Lannister

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Re:cual es la diferencia entre lord y ser
« Respuesta #7 en: 04 de Junio de 2013, 16:13:45 »
ser  es un titulo Nobiliario que acredita como caballero ungido de los siete, por lo que en el norte no hay casi ser's por que siguen a los antiguos dioses, el titulo de Lord es aquel que se le da a los gobernantes o familias de reconocida nobleza,por eso Eddard es Lord por que es el gobernante de Invernalia  a su vez sus vasallo como los Umber, los Bolton etc. tienen el titulo de lord  ,a Eddard le dicen Ned  por cariño pero aparentemente creo que Ned es algun diminutivo o nombre de pila para los nombres que empiezan con 'Ed', por ejemplo Edric Dayne se dice asi mismo Ned



Ser no es un título nobiliarlo, que yo sepa. Ser es un nombramiento como caballero, que te hace otro caballero o el mismisimo rey (creo que un Lord también puede hacerlo). Un Lord significa que es dueño de un castillo y de tierras, esto ya sí es un titulo nobiliario (para que me entendáis, un título nobiliario sería Duque, Conde... etc.).
Lord tampoco va con un título nobiliario, se le da a una persona de gran autoridad (siendo de garn autoridad es lógico que tenga tierras y castillos) pero Gregor Clegane las tiene y no es Lord, es Ser por tanto es una acepción cercana a la gente con poder; y si, caballero pueden ser muchos y sin tierra también como de muestran los comics, que te puede nombrar cualquier caballero.

Tyrion Lannister: Las coronas afectan de manera extraña a las cabezas que ciñen.

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Desconectado Sparkles Targaryen

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Re:cual es la diferencia entre lord y ser
« Respuesta #8 en: 04 de Junio de 2013, 16:19:42 »
   m
« última modificación: 04 de Junio de 2013, 16:21:19 por Sparkles Targaryen »
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Re:cual es la diferencia entre lord y ser
« Respuesta #9 en: 04 de Junio de 2013, 16:20:41 »

Mirad
http://es.wikipedia.org/wiki/Lord

Entonces sí que es un título nobiliario.
Pero en los libros muchos caballeros, sino todos, son ser (ser Barristan, ser Jorah) por el mero hecho de ser caballeros (es decir, ungidos por los siete aceites y tal). Por lo que también hay: lord Stark, lord Twin (porque posee tierras). Creo que primero va ser, y luego lord, como cuando le dieron Harrenhal a Meñique, que iba a ser lord. Sin embargo, creo que también se puede ser lord sin tierras, como Varys, pero creo que en el libro alguien comenta esto como que es estúpido y superficial ser un lord si no tienes tierras
Así que creo yo que esa es la diferencia :-\
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Conectado Lord Cuervo de Sangre

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Re:cual es la diferencia entre lord y ser
« Respuesta #10 en: 04 de Junio de 2013, 16:28:06 »
¿Tyrion tambien es lord Tyrion no?, será por haber sido mano del rey...

Desconectado Hank Lannister

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Re:cual es la diferencia entre lord y ser
« Respuesta #11 en: 04 de Junio de 2013, 16:31:12 »

Mirad
http://es.wikipedia.org/wiki/Lord

Entonces sí que es un título nobiliario.
Pero en los libros muchos caballeros, sino todos, son ser (ser Barristan, ser Jorah) por el mero hecho de ser caballeros (es decir, ungidos por los siete aceites y tal). Por lo que también hay: lord Stark, lord Twin (porque posee tierras). Creo que primero va ser, y luego lord, como cuando le dieron Harrenhal a Meñique, que iba a ser lord. Sin embargo, creo que también se puede ser lord sin tierras, como Varys, pero creo que en el libro alguien comenta esto como que es estúpido y superficial ser un lord si no tienes tierras
Así que creo yo que esa es la diferencia :-\


En si es un título nobiliario porque la persona que  va a llevar dicho nombre, por así decirlo, regenta un cargo de autoridad; Varys es consejero de rumores y tiene un cargo en el consejo, por eso es Lord, porque dicho status va con el cargo, al igual que lo tiene el señor de Invernalia o el de Altojardín. No se si me he explicado bien xD Lord no es el título en si, es la forma de acompañar un alto cargo de poder o a un noble de altisimo nivel como son los "pares" del reino. Y en sí no es una escala, Meñique nunca fue caballero pero si es Lord, son cosas distintas pero que se pueden compaginar (uno puede ser Lord o Ser a la vez pero se usa lo que tiene mayor categoria).

Tyrion Lannister: Las coronas afectan de manera extraña a las cabezas que ciñen.

Jaime Lannister: Creo que es bien extraño el ser amado por una caridad que nunca hice, y odiado por muchos por mi mejor acto.

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Re:cual es la diferencia entre lord y ser
« Respuesta #12 en: 04 de Junio de 2013, 18:39:22 »
Igualmente lo de lord , en varis, me trae dudas, ayer releia un dialogo de juego.... en desembarco.... de cat y varis, donde martin aclaraba que cat le otorgaba el titulo de lord a varis solo por gentileza( lo pueden leer en el dialogo por el puñal)
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Desconectado Rhaelyn Tolveryon

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Re:cual es la diferencia entre lord y ser
« Respuesta #13 en: 04 de Junio de 2013, 19:13:58 »
Igualmente lo de lord , en varis, me trae dudas, ayer releia un dialogo de juego.... en desembarco.... de cat y varis, donde martin aclaraba que cat le otorgaba el titulo de lord a varis solo por gentileza( lo pueden leer en el dialogo por el puñal)

Si. Como miembro del Consejo Privado del Rey, es llamado por gentileza Lord Varys, aunque no posea tierras.

 

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